[Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

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yenyen
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[Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

Message par yenyen » dim. 8 sept. 2019 19:00

Tout est dans le titre, il s'agit d'un concept, un test dans un premier temps.
L'idée est simple, un sujet, un album. Autour d'un album, ici j'ai choisi "Karma" de Paharoah Sanders,
nous dessinons son "arbre généalogique". Pourquoi ? Découvrir. Quels sont les héritiers ? Les influences ?
A côté de quel disque génial je suis passé jusqu'à présent ?

L'album (test) :

Image

Pharoah Sanders - Karma (1969)



Personnel :

Pharoah Sanders — tenor saxophone
Leon Thomas — vocal, percussion
Julius Watkins — french horn
James Spaulding — flute on "The Creator Has a Master Plan"
Lonnie Liston Smith — piano
Reggie Workman — bass
Richard Davis — bass on "The Creator Has a Master Plan"
Ron Carter — bass on "Colors"
Billy Hart — drums on "The Creator Has a Master Plan"
Freddie Waits — drums on "Colors"
Nathaniel Bettis — percussion on "The Creator Has a Master Plan"

Que découle de cet album ?

J'ai quelques pistes que je vous expose :

Image

Alice Coltrane - Journey in Satchidananda (1970)

Sur lequel nous retrouvons Pharoah Sanders, monument du free jazz comme notre album concept.
Comme Karma, l'album d'Alice est un mantra, un voyage spirituel.



Image

Leon Thomas - Spirits Know And Unknow (1969)

Leon Thomas qui n'est autre que la voix de Karma découle naturellement de notre opus, qualifié
de Coltrane vocal, sa place est évidente dans notre arbre.



Image

Tim Buckley - Starsailor (1970)

Nous oublions ici la free jazz et le soul jazz pour le folk et le psyché. J'ai eu l'idée de ce topic via
cet artiste et une discussion sur le présent forum. Comment Nous découlons de Sanders à Buckley ?
C'est pourtant évident si nous les écoutons.



Et vous ? Quels sont selon vous, les ancêtres et descendants qui doivent figurer sur l'arbre généalogique de Karma ?

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Bebeto
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Re: [Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

Message par Bebeto » dim. 8 sept. 2019 21:08

Quelle belle idée !
Peut-être évoquer la référence, A Love Supreme de Coltrane, '65, dont la phrase à la contrebasse est citée sur le Pharaoh. Hommage.



Et puisque tu évoquais si justement Alice, la voici avec l'un des pianistes jazz préférés, McCoy Tyner,sur "His Blessings" (issu de l'album Extensions, '70, avec la fine fleur jazz, dont le grand Wayne Shorter).


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Harvest
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Re: [Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

Message par Harvest » mar. 10 sept. 2019 06:52

yenyen a écrit :
dim. 8 sept. 2019 19:00
Tout est dans le titre, il s'agit d'un concept, un test dans un premier temps.
L'idée est simple, un sujet, un album. Autour d'un album, ici j'ai choisi "Karma" de Paharoah Sanders,
nous dessinons son "arbre généalogique". Pourquoi ? Découvrir. Quels sont les héritiers ? Les influences ?
A côté de quel disque génial je suis passé jusqu'à présent ?

L'album (test) :

Image

Pharoah Sanders - Karma (1969)



Personnel :

Pharoah Sanders — tenor saxophone
Leon Thomas — vocal, percussion
Julius Watkins — french horn
James Spaulding — flute on "The Creator Has a Master Plan"
Lonnie Liston Smith — piano
Reggie Workman — bass
Richard Davis — bass on "The Creator Has a Master Plan"
Ron Carter — bass on "Colors"
Billy Hart — drums on "The Creator Has a Master Plan"
Freddie Waits — drums on "Colors"
Nathaniel Bettis — percussion on "The Creator Has a Master Plan"

Que découle de cet album ?

J'ai quelques pistes que je vous expose :

Image

Alice Coltrane - Journey in Satchidananda (1970)

Sur lequel nous retrouvons Pharoah Sanders, monument du free jazz comme notre album concept.
Comme Karma, l'album d'Alice est un mantra, un voyage spirituel.



Image

Leon Thomas - Spirits Know And Unknow (1969)

Leon Thomas qui n'est autre que la voix de Karma découle naturellement de notre opus, qualifié
de Coltrane vocal, sa place est évidente dans notre arbre.



Image

Tim Buckley - Starsailor (1970)

Nous oublions ici la free jazz et le soul jazz pour le folk et le psyché. J'ai eu l'idée de ce topic via
cet artiste et une discussion sur le présent forum. Comment Nous découlons de Sanders à Buckley ?
C'est pourtant évident si nous les écoutons.



Et vous ? Quels sont selon vous, les ancêtres et descendants qui doivent figurer sur l'arbre généalogique de Karma ?
Ce sont trois albums que j’aurais cités après avoir lu le début de ton post. Impeccable et merci pour l’idée de topic.

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Re: [Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

Message par Winsterhand » mar. 10 sept. 2019 07:03

J'aime bien l'idée du topique, mais le jazz et moi ça fait trois. :/ Tout ce que je sais de The Creator Has a Master Plan, c'est que c'est un titre vachement cool pour une pièce musicale, mais pour dire l'étendue de mon inculture, la première fois que je l'ai écoutée c'est dans sa reprise par King Crimson sur le Live at Summit Studios de 1972.

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Re: [Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

Message par Seric » mar. 10 sept. 2019 08:11

Je rejoins l'avis de Winsterhand.
Le concept est bon mais il faudrait l'appliquer à des albums très connus ou du moins que la majorité connaisse pour favoriser les échanges.
Quand tu découvres l'album voire un artiste (comme c'est le cas pour moi), difficile d'en parler...
Sauvegarde du patrimoine musical : Pour écouter et plus si affinité... http://memorhits.blogspot.fr/

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yenyen
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Re: [Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

Message par yenyen » mar. 10 sept. 2019 08:47

Merci messieurs pour ces retours. J'ai fait ce choix ici car je suis obnubilé par cet album et que j'aimerai découvrir
ses dérivés. Il est tout à fait possible à tout un chacun d'ouvrir son propre topic avec l'album qu'il souhaite épluché,
c'est le concept, peu importe le style ou l'année. Et enfin merci Bebeto pour ces propositions, A Love Supreme me
trottait aussi en tête et sa place dans notre arbre est logique. Il me reste donc à découvrir ce McCoy Tiner et j'espère
de nombreux autres.

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momo
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Re: [Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

Message par momo » mar. 10 sept. 2019 13:25

En descendant direct, je citerais : Leon Thomas ‎– The Leon Thomas Album (1970)
Album "solo" du chanteur de The Creator... qui prolonge en partie les délires de l'album sus-cité.
Masqué

Un cousin plus éloigné, je citerais le jazzman français Jean-François Quiévreux aka Jef Gilson, qui s'octroie même le luxe d'une reprise sur sa collaboration malgache Malagasy (1972) .

(bonne chance pour trouver le vinyle de celui là :chapozzz: )

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Re: [Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

Message par Bebeto » mar. 10 sept. 2019 15:37

On prend le musicien du disque, qui fut marqué par ses collaborations avec l'auteur de Karma, volant de ses propres ailes il sort (2 ou 3ème album en leader) son "Expansions", chef d'oeuvre jazz funk, Lonnie Liston Smith, claviers, Fender Rhodes, qui a digéré le son blaxploitation (cette flûte !).


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Re: [Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

Message par Bebeto » mar. 10 sept. 2019 15:49

Un album de Sonny Sharrock, énorme guitariste, adulé par beaucoup (de Santana à Ornette) dans lequel joue Pharoah : Ask The Ages, '91)


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Re: [Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

Message par Piranha » mar. 10 sept. 2019 16:39

Bebeto a écrit :
mar. 10 sept. 2019 15:37
On prend le musicien du disque, qui fut marqué par ses collaborations avec l'auteur de Karma, volant de ses propres ailes il sort (2 ou 3ème album en leader) son "Expansions", chef d'oeuvre jazz funk, Lonnie Liston Smith, claviers, Fender Rhodes, qui a digéré le son blaxploitation (cette flûte !).


raaah Expansions, toute ma jeunesse des années 2000 :love1:

coltan
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Re: [Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

Message par coltan » mar. 10 sept. 2019 17:46

Bonne idée cette idée de topic !

En parlant de lonnie smith, j'ai immédiatement pensé à Larry Young ‎avec son Lawrence Of Newark de 73.

https://www.youtube.com/watch?v=MRqPzNA3CJo

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Re: [Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

Message par Bebeto » mer. 11 sept. 2019 04:31

Le saturnien Sun Ran pourrait-il entrer dans le plan du Createur ? On retrouve le spiritual du Pharoah sur ce titre, et les rares vocaux psalmodiés qui rappellent A love supreme a love supreeee a love suppppp a love a lov al...
Door of Cosmos, extrait de Sleeping Beauty '79)


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Re: [Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

Message par yenyen » mer. 11 sept. 2019 17:33

Merci pour toutes ces suggestions qui vont pouvoir fleurir notre arbre.

Et si on y pense, est-ce 47 ans avant, The Creator Has A Master Plan ne serait pas l'influence
majeure de cette pièce ?


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Re: [Concept] (test) Arbre généalogique d'un album : Karma

Message par Bebeto » mer. 11 sept. 2019 18:46

Oh, ce serait guère étonnant, tant on sait la passion de Bowie pour le jazz (Dolphy, notamment). Et d'ailleurs, j'ai toujours trouvé "Neuköln", sur Heroes, très coltrano-Sandersien, ou "Moss Garden" autre exemple qui convoquerait en plus Alice Coltrane.


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