Onfray
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Onfray
Longtemps j'ai détesté la philosophie,
Longtemps, jusqu'à Onfray.
Je ne souhaites pas ici parler du polémiste (si vous le voulez on pourra traiter de ce pan là de sa personnalité dans les sujets politiques)
Je voudrais ici partager de temps en temps quelques vidéos et interventions sur son oeuvre philosophique
Pour Onfray la philosophie n'est pas une manière de penser.
Il a bien sûr étudié les concepts (essentiellement grecs) mais très vite il s'en est détaché
Pour Onfray la philosophie c'est une manière de vivre et en ce sens il se considère de la tradition Romaine
Pour vous donner un exemple. Lorsque Onfray réfléchie sur l'amitié il ne va pas s’intéresser à ce qu'est l'amitié
Pour lui intuitivement tout le monde sait ce que c'est l'amitié.
Onfray va plutôt vous faire des propositions concrètes
Faut il toujours dire la vérité à un ami?
Peut on avoir plusieurs amis
Etc...
Un des ouvrages où il pousse le plus loin cette démarche se nomme "sagesse".
C'est le dernier volet d'une trilogie qu'il présente comme une brève encyclopédie du monde. On pourra revenir sur les autres volets si ce topic rencontre un peu de succès
Pour l'ouvrage "sagesse "il a fait une intervention pour la librairie Mollat que je vous propose dans el lien ci dessous
Il y aborde les sujets suivants (de mémoire, il se peu donc que j'en oublie)
Les principes de la philosophie romaine (pas du tout chiant même si dit comme ça cela en a l'air)
la transmission
L'amitié
l'amour
la morale
la mort
la souffrance
les émotions
Et je le répète pour tout ces thèmes il ne sera jamais question de concepts ou de prise de tête.
C'est pratico pratique si j'ose dire
SI cela peut intéresser quelques personnes je mettrai d'autres vidéos présentant son travail
Il y approfondi parfois des sujets qu'il ne fait que survoler dans cette vidéo.
Je l'ai d'ailleurs choisi pour ça, car elle est générique d'une partie de son oeuvre.
J'espère que ce qu'il dit vous aidera comme moi ça m'aide parfois lorsque je me sens un peu débordé par la vie
PS : 1 heure c'est un peu long, moi j'écoute tjs Onfray en faisant de longues ballades dans la forêt
Ca marche super bien je trouve
Longtemps, jusqu'à Onfray.
Je ne souhaites pas ici parler du polémiste (si vous le voulez on pourra traiter de ce pan là de sa personnalité dans les sujets politiques)
Je voudrais ici partager de temps en temps quelques vidéos et interventions sur son oeuvre philosophique
Pour Onfray la philosophie n'est pas une manière de penser.
Il a bien sûr étudié les concepts (essentiellement grecs) mais très vite il s'en est détaché
Pour Onfray la philosophie c'est une manière de vivre et en ce sens il se considère de la tradition Romaine
Pour vous donner un exemple. Lorsque Onfray réfléchie sur l'amitié il ne va pas s’intéresser à ce qu'est l'amitié
Pour lui intuitivement tout le monde sait ce que c'est l'amitié.
Onfray va plutôt vous faire des propositions concrètes
Faut il toujours dire la vérité à un ami?
Peut on avoir plusieurs amis
Etc...
Un des ouvrages où il pousse le plus loin cette démarche se nomme "sagesse".
C'est le dernier volet d'une trilogie qu'il présente comme une brève encyclopédie du monde. On pourra revenir sur les autres volets si ce topic rencontre un peu de succès
Pour l'ouvrage "sagesse "il a fait une intervention pour la librairie Mollat que je vous propose dans el lien ci dessous
Il y aborde les sujets suivants (de mémoire, il se peu donc que j'en oublie)
Les principes de la philosophie romaine (pas du tout chiant même si dit comme ça cela en a l'air)
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L'amitié
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la mort
la souffrance
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Et je le répète pour tout ces thèmes il ne sera jamais question de concepts ou de prise de tête.
C'est pratico pratique si j'ose dire
SI cela peut intéresser quelques personnes je mettrai d'autres vidéos présentant son travail
Il y approfondi parfois des sujets qu'il ne fait que survoler dans cette vidéo.
Je l'ai d'ailleurs choisi pour ça, car elle est générique d'une partie de son oeuvre.
J'espère que ce qu'il dit vous aidera comme moi ça m'aide parfois lorsque je me sens un peu débordé par la vie
PS : 1 heure c'est un peu long, moi j'écoute tjs Onfray en faisant de longues ballades dans la forêt
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Re: Onfray
D’après Robert Ménard, il ferait, avec Zemmour, un bon candidat RN pour la prochaine érection présidentielle
les p’tits gars de la Marine
Vox, tes posts sont souvent trop longs pour que je les lise et en plus je te sens un peu propagandiste ...
Peu m’importent tes idées mais est-ce qu’il t’arrive de penser par toi-même au lieu de te gaver de références puis de les régurgiter ?
les p’tits gars de la Marine
Vox, tes posts sont souvent trop longs pour que je les lise et en plus je te sens un peu propagandiste ...
Peu m’importent tes idées mais est-ce qu’il t’arrive de penser par toi-même au lieu de te gaver de références puis de les régurgiter ?
It’s too late to be hateful
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Re: Onfray
Penser par soi même ça veut dire quoi?DaFrog a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:24D’après Robert Ménard, il ferait, avec Zemmour, un bon candidat RN pour la prochaine érection présidentielle
les p’tits gars de la Marine
Vox, tes posts sont souvent trop longs pour que je les lise et en plus je te sens un peu propagandiste ...
Peu m’importent tes idées mais est-ce qu’il t’arrive de penser par toi-même au lieu de te gaver de références puis de les régurgiter ?
Ensuite j'ai du mal à te comprendre.
Tu dis que tu survole mes posts mais tu en tires des conclusions ?
N'est pas contradictoire?
Modifié en dernier par vox populi le sam. 12 sept. 2020 11:38, modifié 1 fois.
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Re: Onfray
Onfray est à la philosophie ce qu'Achille Zavatta est à la physique nucléaire: un guignol (et je pèse mes mots).
Le qualifier de penseur est une insulte envers la pensée.
Et je souhaiterai que l'on se dispense, si c'est possible, de relayer les vidéos de tous ces penseurs médiatiques de pacotille. Merci d'avance.
Le qualifier de penseur est une insulte envers la pensée.
Et je souhaiterai que l'on se dispense, si c'est possible, de relayer les vidéos de tous ces penseurs médiatiques de pacotille. Merci d'avance.
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Re: Onfray
Fait la demande à Béawhereisbrian a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:38Onfray est à la philosophie ce qu'Achille Zavatta est à la physique nucléaire: un guignol (et je pèse mes mots).
Le qualifier de penseur est une insulte envers la pensée.
Et je souhaiterai que l'on se dispense, si c'est possible, de relayer les vidéos de tous ces penseurs médiatiques de pacotille. Merci d'avance.
c'est à elle de décider
Sinon tu peux dispenser de le slire et même ignorer mes post il existe une option pour cela
Modifié en dernier par vox populi le sam. 12 sept. 2020 11:40, modifié 1 fois.
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Re: Onfray
Réfléchir, juste réfléchir.vox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:36Penser par soi même ça veut dire quoi?DaFrog a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:24D’après Robert Ménard, il ferait, avec Zemmour, un bon candidat RN pour la prochaine érection présidentielle
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Vox, tes posts sont souvent trop longs pour que je les lise et en plus je te sens un peu propagandiste ...
Peu m’importent tes idées mais est-ce qu’il t’arrive de penser par toi-même au lieu de te gaver de références puis de les régurgiter ?
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Re: Onfray
whereisbrian a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:39Réfléchir, juste réfléchir.vox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:36Penser par soi même ça veut dire quoi?DaFrog a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:24D’après Robert Ménard, il ferait, avec Zemmour, un bon candidat RN pour la prochaine érection présidentielle
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Vox, tes posts sont souvent trop longs pour que je les lise et en plus je te sens un peu propagandiste ...
Peu m’importent tes idées mais est-ce qu’il t’arrive de penser par toi-même au lieu de te gaver de références puis de les régurgiter ?
Onfray sur le fait de penser par soi même
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Re: Onfray
Non, non, c'est à toi de décider si tu préfères évoquer Raymond Aron, ou Sartre, ou Deleuze, ou Foucault ou Bergson (ya le téléphone qui sonne). Tu vois, je te donne des pistes sérieuses.vox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:38Fait la demande à Béawhereisbrian a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:38Onfray est à la philosophie ce qu'Achille Zavatta est à la physique nucléaire: un guignol (et je pèse mes mots).
Le qualifier de penseur est une insulte envers la pensée.
Et je souhaiterai que l'on se dispense, si c'est possible, de relayer les vidéos de tous ces penseurs médiatiques de pacotille. Merci d'avance.
c'est à elle de décider
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Re: Onfray
Tu est au courant que tu peux penser sans vidéo d'Onfray ?vox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:42
Onfray sur le fait de penser par soi même
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Re: Onfray
Oui mais moi ce que j'aime c'est la philosophie pratiques pas celles les conceptswhereisbrian a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:43Non, non, c'est à toi de décider si tu préfères évoquer Raymond Aron, ou Sartre, ou Deleuze, ou Foucault ou Bergson (ya le téléphone qui sonne). Tu vois, je te donne des pistes sérieuses.vox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:38Fait la demande à Béawhereisbrian a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:38Onfray est à la philosophie ce qu'Achille Zavatta est à la physique nucléaire: un guignol (et je pèse mes mots).
Le qualifier de penseur est une insulte envers la pensée.
Et je souhaiterai que l'on se dispense, si c'est possible, de relayer les vidéos de tous ces penseurs médiatiques de pacotille. Merci d'avance.
c'est à elle de décider
Je cite "Gilles Deleuze nous donne cette première définition de ce qu'est la philosophie : être créatrice de concepts. Le philosophe est créateur de concepts : ils les génère, il est à leur origine."
Personnellement au moment ou j'écris ces lignes ça ne m’intéresse pas.
C'est une manière de réfléchir qui se respecte mais qui moi m'ennuie
ce que je conteste par contre c'est que la philosophie ne peut être que des concepts
ça peut aussi être une manière de vivre.
Comme disais Montaigne "si philosopher c'est vivre pour penser alors je ne suis pas philosophe"
Pour moi Rocky est un film philosophique
ca va sans doute te faire rire
mais le cinéma raconte des histoires philosophiques comme les romains le faisaient autrement à une autre époque
Si tu prenais le temps d'écouter la vidéo de Onfray, il le dit mieux que moi.
Modifié en dernier par vox populi le sam. 12 sept. 2020 11:57, modifié 1 fois.
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Re: Onfray
Oui mais je ne sais pas ce que veux dire penser par soi mêmewhereisbrian a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:44Tu est au courant que tu peux penser sans vidéo d'Onfray ?
J'ai besoin de guides et de maitres pour m'apprendre
j'en ai eu en musique,
j'en ai eu à l'école
j'en ai eu dans la vie (certains amis ..)
Je ne pense par moi même que très rarement
Je pense par moi même lorsque j’exerce un esprit critique sur ce qu'on me dit et je l’exerce d'autant mieux que j'ai le bagage pour comprendre ce que celui en face me dit.
C'es déjà beaucoup mais ça reste bien peu
pourquoi?
parce que penser cela s'apprend
J'apprends
Un jour je trouverai peut être une pensée originale mais je n'ai pas encore cette prétention
Maintenant tu es peut être toi, suffisamment cultivé pour penser par toi même
dans ce cas bravo, mais laisse moi faire mon petit chemin
Pour le moment j'aime la philosophie de Bourdieu ou de Onfray
Modifié en dernier par vox populi le sam. 12 sept. 2020 12:03, modifié 1 fois.
- whereisbrian
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Re: Onfray
Oui mais la philosphie dite pratique (le prêt-à-penser) est faite aussi de concepts.
D'ailleurs Socrate le démontre par sa réflexion sur la morale.
Bon là, je ne me moque pas de toi, quand tu fais tes lacets, est-ce que tu as besoin d'un guide en vidéo ?
Non. Eh bien pour penser, tu n'as pas besoin d'Onfray, tu peux t'en dispenser.
D'ailleurs Socrate le démontre par sa réflexion sur la morale.
Bon là, je ne me moque pas de toi, quand tu fais tes lacets, est-ce que tu as besoin d'un guide en vidéo ?
Non. Eh bien pour penser, tu n'as pas besoin d'Onfray, tu peux t'en dispenser.
Modifié en dernier par whereisbrian le sam. 12 sept. 2020 12:02, modifié 1 fois.
Re: Onfray
Personnellement, je ne souhaite pas censurer. Je pense que tout le monde devrait être libre de parler de ce qu'il veut. Et tout le monde est bien sûr libre de participer à la discussion, ou d'ignorer un sujet qui ne lui convient pas.vox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:38Fait la demande à Béawhereisbrian a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:38Onfray est à la philosophie ce qu'Achille Zavatta est à la physique nucléaire: un guignol (et je pèse mes mots).
Le qualifier de penseur est une insulte envers la pensée.
Et je souhaiterai que l'on se dispense, si c'est possible, de relayer les vidéos de tous ces penseurs médiatiques de pacotille. Merci d'avance.
c'est à elle de décider
Sinon tu peux dispenser de le slire et même ignorer mes post il existe une option pour cela
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Re: Onfray
On t'as pas appris à faire tes lacets ?whereisbrian a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:58Oui mais la philosphie dite pratique (le prêt-à-penser) est faite aussi de concepts.
D'ailleurs Socrate le démontre par sa réflexion sur la morale.
Bon là, je ne me moque pas de toi, quand tu fais tes lacets, est-ce que tu as besoin d'un guide en vidéo ?
Non. Eh bien pour penser, tu n'as pas besoin d'Onfray, tu peux t'en dispenser.
Bon, de toute façon je ne crois pas qu'on puisse comparer les choses
Il y a des choses intuitives oui bien sûr mais comprendre le monde sans quelqu'un qui te guide dans ce labyrinthe comme un fil d'Ariane c'est compliqué.
Et ce que je dis n'est pas l'inverse de la liberté!
Comprends moi bien : je ne suis pas un suiviste, je crois que mes posts parlent pour moi. je ne me laisse impressionné par personne et par aucune idée
Mais,pour moi, ce qui se découvre au bout d’un chemin d'apprentissage, de contraintes et de contentions et la seule richesse que l’on devrait nommer : Liberté.
Aujourd'hui je constate d'ailleurs que beaucoup de gens qui disent penser par eux même ne font que régurgiter la pensée dominante
Modifié en dernier par vox populi le sam. 12 sept. 2020 12:22, modifié 2 fois.
Re: Onfray
J’imprime vitevox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:36Tu dis que tu survole mes posts mais tu en tires des conclusions ?
N'est pas contradictoire?
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Re: Onfray
Ah ok lolDaFrog a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 12:19J’imprime vitevox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:36Tu dis que tu survole mes posts mais tu en tires des conclusions ?
N'est pas contradictoire?
tu as de la chance, c'est bien
moi je suis plus lent j'ai besoin de lire et parfois même relire pour comprendre
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Re: Onfray
Besoin d'un guide.vox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 12:08On t'as pas appris à faire tes lacets ?whereisbrian a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:58Oui mais la philosphie dite pratique (le prêt-à-penser) est faite aussi de concepts.
D'ailleurs Socrate le démontre par sa réflexion sur la morale.
Bon là, je ne me moque pas de toi, quand tu fais tes lacets, est-ce que tu as besoin d'un guide en vidéo ?
Non. Eh bien pour penser, tu n'as pas besoin d'Onfray, tu peux t'en dispenser.
Bon, de toute façon je ne crois pas qu'on puisse comparer les choses
Il y a des choses intuitives oui bien sûr mais comprendre le monde sans quelqu'un qui te guide dans ce labyrinthe comme un fil d'Ariane c'est compliqué.
Et ce que je dis n'est pas l'inverse de la liberté!
Comprends moi bien : je ne suis pas un suiviste, je crois que mes posts parlent pour moi. je ne me laisse impressionné par personne et par aucune idée
Mais,pour moi, ce qui se découvre au bout d’un chemin d'apprentissage, de contraintes et de contentions et la seule richesse que l’on devrait nommer : Liberté.
Aujourd'hui je constate d'ailleurs que beaucoup de gens qui disent penser par eux même ne font que régurgiter la pensée dominante
C'est un jeune moine zen qui étudie auprès de son vieux maître.
Tous les jours, le soir, il interroge son maître.
- Maître qu'est-ce que le nirvana ?
Le maître lui répond à chaque fois:
- Tu n'es pas encore prêt.
Après plusieurs années d'études et de prières, le moine questionne encore son maître:
- Maître qu'est-ce que le nirvana ?
Alors son maître se saisit d'un bâton et frappe la tête du jeune moine en disant:
- Voilà ce qu'est le nirvana !
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Re: Onfray
Et ca veut dire?whereisbrian a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 12:44Besoin d'un guide.vox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 12:08On t'as pas appris à faire tes lacets ?whereisbrian a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:58Oui mais la philosphie dite pratique (le prêt-à-penser) est faite aussi de concepts.
D'ailleurs Socrate le démontre par sa réflexion sur la morale.
Bon là, je ne me moque pas de toi, quand tu fais tes lacets, est-ce que tu as besoin d'un guide en vidéo ?
Non. Eh bien pour penser, tu n'as pas besoin d'Onfray, tu peux t'en dispenser.
Bon, de toute façon je ne crois pas qu'on puisse comparer les choses
Il y a des choses intuitives oui bien sûr mais comprendre le monde sans quelqu'un qui te guide dans ce labyrinthe comme un fil d'Ariane c'est compliqué.
Et ce que je dis n'est pas l'inverse de la liberté!
Comprends moi bien : je ne suis pas un suiviste, je crois que mes posts parlent pour moi. je ne me laisse impressionné par personne et par aucune idée
Mais,pour moi, ce qui se découvre au bout d’un chemin d'apprentissage, de contraintes et de contentions et la seule richesse que l’on devrait nommer : Liberté.
Aujourd'hui je constate d'ailleurs que beaucoup de gens qui disent penser par eux même ne font que régurgiter la pensée dominante
C'est un jeune moine zen qui étudie auprès de son vieux maître.
Tous les jours, le soir, il interroge son maître.
- Maître qu'est-ce que le nirvana ?
Le maître lui répond à chaque fois:
- Tu n'es pas encore prêt.
Après plusieurs années d'études et de prières, le moine questionne encore son maître:
- Maître qu'est-ce que le nirvana ?
Alors son maître se saisit d'un bâton et fort sur la tête du jeune moine en disant:
- Voilà ce qu'est le nirvana !
Peut on le comparer à la fable de la valise vide?
Ce qui compte c'est le chemin et pas le but?
Re: Onfray
Celle de Valeurs actuelles, par exemple ?vox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 12:08
Aujourd'hui je constate d'ailleurs que beaucoup de gens qui disent penser par eux même ne font que régurgiter la pensée dominante
Re: Onfray
Tsss tsssvox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 11:12
Pour Onfray la philosophie n'est pas une manière de penser.
Il a bien sûr étudié les concepts (essentiellement grecs) mais très vite il s'en est détaché
Pour Onfray la philosophie c'est une manière de vivre et en ce sens il se considère de la tradition Romaine
“La philosophie n’est pas une science pure et théorique, c’est une règle pratique d’action; bien plus elle est elle-même une action, une énergie qui procure, par des discours et des raisonnements, la vie bienheureuse”
Epicure, un philosophe Grec (qui en plus, je crois bien, a été un bonheur de lecture pour Onfray).
C'est moi qui souligne.