Le Monde tel qu'il va

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par vox populi » jeu. 26 mars 2020 07:52

Désolé de revenir encore une fois sur les décrets Macron, mais ma colère a du mal à baisser.
Après j'arrête de vous embêter avec ça mais il y a un élément de langage que je trouve insupportable dans cette affaire

On nous explique qu'il va falloir travailler 48 heures par semaine, le samedi, le dimanche, le samedi ET le dimanche, qu'il va falloir passer le temps de repos entre deux jours de 11 à 9 heures. On ajoute qu'il va falloir sacrifier des jours de congés, de rtt, etc..tout cela sans limite de temps.
Enfin quand je dis "on" je pense aux ouvriers et aux employés.. les cadres (comme moi) ne seront pas touchés par 80% des mesures.
Pour quel motif ? parce que sinon les entreprises vont faire faillite.
Je n'ai surement pas une expérience aussi importante du monde de l'entreprise que Macron ou son gouvernement, mais personnellement je n'ai jamais vu une entreprise sur le point de faire faillite demander à ses salariés de travailler 45 heures par semaines, le samedi et le dimanche.
Les entreprises en difficulté ont déjà du mal à occuper leurs salariés pendant 7 heures.
La vérité est que Macron utilise le coronavirus comme un effet d'aubaine pour achever le modèle social Francais

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par vox populi » jeu. 26 mars 2020 09:07

Désolé c'est encore moi, si je meurt pas du coronavirus je m'étranglerai de colère
En pleine crise boursière, en pleine crise sanitaire, avant peut être une grande crise économique "Ce sont donc environ 359 milliards d'euros de dividendes - soit 12 milliards de plus que l'an passé - que les entreprises européennes sont en train de verser à leurs actionnaires... en ce moment même..
A comparer aux efforts demandés aux salariés ...

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par Roulie » jeu. 26 mars 2020 09:14

Ceux là même qui chouinent à longueur de temps comme quoi il FAUT rémunérer les actionnaires toujours plus car ce sont eux qui prennent tous les risques.
Par contre quand le risque arrive, c'est la panique et on se tourne vers la puissance publique.
Privatisation des profits, socialisation des pertes.
Le 106 mars, le millième doudou vivant a été certifié par l'Office informel des enfants crédibles.
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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par Pills » jeu. 26 mars 2020 09:29

vox populi a écrit :
jeu. 26 mars 2020 07:52
Je n'ai surement pas une expérience aussi importante du monde de l'entreprise que Macron ou son gouvernement, mais personnellement je n'ai jamais vu une entreprise sur le point de faire faillite demander à ses salariés de travailler 45 heures par semaines, le samedi et le dimanche.
Les entreprises en difficulté ont déjà du mal à occuper leurs salariés pendant 7 heures.
Parce que ces ordonnances visent des secteurs particuliers qui tournent encore et sont essentiels comme l'agroalimentaire. Je travail pour une SSII et je peux t'assurer qu'on ne va pas me faire travailler plus que je ne travail actuellement et au contraire c'est plutôt la dech on fait passer pas mal de gens en inter-contrat.

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par vox populi » jeu. 26 mars 2020 09:38

Pills a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:29
vox populi a écrit :
jeu. 26 mars 2020 07:52
Je n'ai surement pas une expérience aussi importante du monde de l'entreprise que Macron ou son gouvernement, mais personnellement je n'ai jamais vu une entreprise sur le point de faire faillite demander à ses salariés de travailler 45 heures par semaines, le samedi et le dimanche.
Les entreprises en difficulté ont déjà du mal à occuper leurs salariés pendant 7 heures.
Parce que ces ordonnances visent des secteurs particuliers qui tournent encore et sont essentiels comme l'agroalimentaire. Je travail pour une SSII et je peux t'assurer qu'on ne va pas me faire travailler plus que je ne travail actuellement et au contraire c'est plutôt la dech on fait passer pas mal de gens en inter-contrat.
Toutes les mesures concernent toutes les entreprises sauf celles des 60 heures.
C'est ce que j'ai lu
Où as tu vu que les congés, les RTT par exemple ne concernait que certains secteurs?
et lesquels d'ailleurs?

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par Pills » jeu. 26 mars 2020 09:44

vox populi a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:38
Pills a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:29
vox populi a écrit :
jeu. 26 mars 2020 07:52
Je n'ai surement pas une expérience aussi importante du monde de l'entreprise que Macron ou son gouvernement, mais personnellement je n'ai jamais vu une entreprise sur le point de faire faillite demander à ses salariés de travailler 45 heures par semaines, le samedi et le dimanche.
Les entreprises en difficulté ont déjà du mal à occuper leurs salariés pendant 7 heures.
Parce que ces ordonnances visent des secteurs particuliers qui tournent encore et sont essentiels comme l'agroalimentaire. Je travail pour une SSII et je peux t'assurer qu'on ne va pas me faire travailler plus que je ne travail actuellement et au contraire c'est plutôt la dech on fait passer pas mal de gens en inter-contrat.
Toutes les mesures concernent toutes les entreprises sauf celles des 60 heures.
C'est ce que j'ai lu
Où as tu vu que les congés, les RTT par exemple ne concernait que certains secteurs?
et lesquels d'ailleurs?
Oui ces mesures concernent tous les secteurs. Dans les fait, pendant ce qui a été nommé l'Etat d'urgence sanitaire, l'application ne va concerner que certains secteurs clés. Je comprends que tu puisses imaginer qu'après cette Etat d'urgence sanitaire les autre secteurs mettent également en application ces mesures mais nous n'y sommes pas encore.

Et pour les RTT et les CP cela concernera certainement tous les secteurs (pour les CP il doit y avoir un accord avec les syndicats non ?) en effet mais je répondais à ton message sur la durée du temps de travail.

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par vox populi » jeu. 26 mars 2020 09:48

Pills a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:44
vox populi a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:38
Pills a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:29


Parce que ces ordonnances visent des secteurs particuliers qui tournent encore et sont essentiels comme l'agroalimentaire. Je travail pour une SSII et je peux t'assurer qu'on ne va pas me faire travailler plus que je ne travail actuellement et au contraire c'est plutôt la dech on fait passer pas mal de gens en inter-contrat.
Toutes les mesures concernent toutes les entreprises sauf celles des 60 heures.
C'est ce que j'ai lu
Où as tu vu que les congés, les RTT par exemple ne concernait que certains secteurs?
et lesquels d'ailleurs?
Oui ces mesures concernent tous les secteurs. Dans les fait, pendant ce qui a été nommé l'Etat d'urgence sanitaire, l'application ne va concerner que certains secteurs clés. Je comprends que tu puisses imaginer qu'après cette Etat d'urgence sanitaire les autre secteurs mettent également en application ces mesures mais nous n'y sommes pas encore.

Et pour les RTT et les CP cela concernera certainement tous les secteurs (pour les CP il doit y avoir un accord avec les syndicats non ?) en effet mais je répondais à ton message sur la durée du temps de travail.
Oui bien sur mais tu crois sérieusement que après la crise sanitaire cela sera enlevé? la crise sanitaire ca va encore durer un mois
donc tu penses que ca sera enlever au mois de juin par exemple?
Sérieusement ?

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par The Dark Dude » jeu. 26 mars 2020 09:49

Roulie a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:14
Ceux là même qui chouinent à longueur de temps comme quoi il FAUT rémunérer les actionnaires toujours plus car ce sont eux qui prennent tous les risques.
Par contre quand le risque arrive, c'est la panique et on se tourne vers la puissance publique.
Privatisation des profits, socialisation des pertes.
:super:
Il y a aussi nombre d'ouvriers (égarés? en colère?) qui votent pour le R Haine, crachent sur les fainéants du service public et se tournent ensuite vers le gouvernement en le rappelant à ses devoirs. Ils ont oublié ce qu'était la lutte des classes.

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par The Dark Dude » jeu. 26 mars 2020 09:49

Tiens! les gauchos ( ;) ) vous connaissez ce jeu?

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par Pills » jeu. 26 mars 2020 09:52

vox populi a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:48
Pills a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:44
vox populi a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:38


Toutes les mesures concernent toutes les entreprises sauf celles des 60 heures.
C'est ce que j'ai lu
Où as tu vu que les congés, les RTT par exemple ne concernait que certains secteurs?
et lesquels d'ailleurs?
Oui ces mesures concernent tous les secteurs. Dans les fait, pendant ce qui a été nommé l'Etat d'urgence sanitaire, l'application ne va concerner que certains secteurs clés. Je comprends que tu puisses imaginer qu'après cette Etat d'urgence sanitaire les autre secteurs mettent également en application ces mesures mais nous n'y sommes pas encore.

Et pour les RTT et les CP cela concernera certainement tous les secteurs (pour les CP il doit y avoir un accord avec les syndicats non ?) en effet mais je répondais à ton message sur la durée du temps de travail.
Oui bien sur mais tu crois sérieusement que après la crise sanitaire cela sera enlevé? la crise sanitaire ca va encore durer un mois
donc tu penses que ca sera enlever au mois de juin par exemple?
Sérieusement ?
Je pense que l'on va se faire entuber au nom de la nation et de l'effort de guerre oui, pour sauver l'économie et la France. Je pense juste que le moment de l'indignation viendra en temps voulu et encore... à voir si les gens ne se sentent pas prêt à faire des sacrifices dans cet élan nationaliste mis en place par le gouvernement.
Modifié en dernier par Pills le jeu. 26 mars 2020 10:34, modifié 1 fois.

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par vox populi » jeu. 26 mars 2020 09:53

The Dark Dude a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:49
Tiens! les gauchos ( ;) ) vous connaissez ce jeu?

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Oui j'en ai bu 3 canettes hier soir
Sympa comme jeu

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par Roulie » jeu. 26 mars 2020 10:33

Pills a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:52
vox populi a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:48
Oui bien sur mais tu crois sérieusement que après la crise sanitaire cela sera enlevé? la crise sanitaire ca va encore durer un mois
donc tu penses que ca sera enlever au mois de juin par exemple?
Sérieusement ?
Je pense que l'on va se faire entuber au nom de la nation et de l'effort de guerre oui, pour sauver l'économie et la France. Je pense juste que le moment de l'indignation viendra en temps voulu et encore... à voir si les gens ne se sentent pas près à faire des sacrifices dans cet élan nationaliste mis en place par le gouvernement.
Oui j'ai pas confiance non plus dans le gouvernement pour le après la crise. Enfin, on verra le moment voulu.
Surtout que pour rassurer tout le monde et s'éviter ce genre de débat (sain, j'en conçois), il aurait été aisé de limiter ces mesures dans le temps. Et si au bout du temps écoulé, ça ne suffit pas (vu qu'effectivement, on ne sait pas combien de temps ça va durer), il y a toujours la possibilité de faire une nouvelle loi pour prolonger l'état d'urgence sanitaire.
Simple, efficace, et le message n'aurait pas été le même.

Parce que là, on a juste une promesse que ça sera abrogé par la suite.
Mais bon, les promesses, en politique...
The Dark Dude a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:49
Tiens! les gauchos ( ;) ) vous connaissez ce jeu?

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Pour Kapital, oui, je l'ai reçu à Noël. :)
Enfin, reçu, pas tout à fait. J'aurais dû mais il a été très vite en rupture de stock.
Actuellement il est chez ma soeur, à Lyon, emballé, il n'attend plus que moi. :hehe:
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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par Bebeto » jeu. 26 mars 2020 10:35

:hehe:
Quand le sage montre le jeu, l'amateur de bière voit/boit la canette.

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par vox populi » jeu. 26 mars 2020 11:05

Roulie a écrit :
jeu. 26 mars 2020 10:33
Pills a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:52
vox populi a écrit :
jeu. 26 mars 2020 09:48
Oui bien sur mais tu crois sérieusement que après la crise sanitaire cela sera enlevé? la crise sanitaire ca va encore durer un mois
donc tu penses que ca sera enlever au mois de juin par exemple?
Sérieusement ?
Je pense que l'on va se faire entuber au nom de la nation et de l'effort de guerre oui, pour sauver l'économie et la France. Je pense juste que le moment de l'indignation viendra en temps voulu et encore... à voir si les gens ne se sentent pas près à faire des sacrifices dans cet élan nationaliste mis en place par le gouvernement.
Oui j'ai pas confiance non plus dans le gouvernement pour le après la crise. Enfin, on verra le moment voulu.
Surtout que pour rassurer tout le monde et s'éviter ce genre de débat (sain, j'en conçois), il aurait été aisé de limiter ces mesures dans le temps. Et si au bout du temps écoulé, ça ne suffit pas (vu qu'effectivement, on ne sait pas combien de temps ça va durer), il y a toujours la possibilité de faire une nouvelle loi pour prolonger l'état d'urgence sanitaire.
Simple, efficace, et le message n'aurait pas été le même.

Parce que là, on a juste une promesse que ça sera abrogé par la suite.
Mais bon, les promesses, en politique...
Surtout que économiquement ces mesures n'ont aucun sens
Si il y a crise personne n'aura de quoi occuper les salariés 45 heures
Si il n'y a pas de crise, si les commandes débordent..pourquoi ne pas embaucher, y compris en intérim, dans ce cas pour répondre à la suractivité sans doute passagère? plutôt que de faire travailler les salariés comme au 19eme siècle?
Pour moi dans les deux hypothèses ces mesures n'ont aucun sens économique
Par contre elles ont un grand sens idéologique

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par gabuzomeuzomeu » jeu. 26 mars 2020 11:25

Bebeto a écrit :
jeu. 26 mars 2020 10:35
:hehe:
Quand le sage montre le jeu, l'amateur de bière voit/boit la canette.
Image

Je relis actuelemment les classiques d'Alphonse Boudard (écrits entre 60 et 90) se déroulant pendant l'occupation, la libération et la post-libération ... j'y retrouve les attitudes de stockage et de marché noir (sauf que cela ne concernait pas le gel hydro-alcoolique sur Le Bon Coin).
Le monde ouvrier et paysan chargé de "redresser et nourrir la France" étaient d'actualité dans ses bouquins ... on y court mais avec des nouvelles variantes (les services par exemple) et les politiques qui sauront récupérer le truc en se préparant une bonne place au soleil comme d'hab.
Je croise ces lectures avec les souvenirs de mon onc'Gilbert - un fondu anarchisant voyou -, engagé mineur avec dispense pour libérer la France avec la 2ième DB, puis convaincu qu'il avait sa place en Indo ... il s'est barré en cours de contrat et n'a jamais pu toucher une retraite ou pension militaire malgré ses blessures !
Boudard a faillit avoir le même destin de parigot gouailleur ... mais la maladie, la taule, puis la littérature et un certain succès on changé sa vie. Relisez Boudard ! :vieuzzz: :super:
Je ne veux conseiller à personne de faire quoi que ce soit, mis à part essayer de rester en vie. C’est mon conseil : ne meurs pas

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par Harvest » jeu. 26 mars 2020 12:02

C'est fait depuis quelques temps. Les combattants du petit bonheur - extra. :vieuzzz:

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par Elwood » jeu. 26 mars 2020 12:06

JM. Blanquer : "les cours reprendront le 4 Mai...ou en Septembre"
E.Philippe : "sortez à 1 km max, la balade doit durer 1h00"
S. Ndiaye : "les profs ne bossent pas..."
R.Maracineanu : "le tour de France à huis-clos"

c'est un concours à qui dit la plus grosse connerie ou quoi ?

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par Bebeto » jeu. 26 mars 2020 12:49

:hehe:

J'ai une (toute) petite pensée pour le Président, ça tombe bien, entre deux cueillettes, je suis dans les champs de coton en ce moment, les fraises ont été prises d'assaut par les collègues les plus proches... Il aura eu un quinquennat extra, les GJ, la réforme des retraites et grèves, le covid19, des collaborateurs tous plus compétents les uns que les autres... Bon, à la fois, ça se voyait qu'il voulait absolument être élu.

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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par Roulie » jeu. 26 mars 2020 12:54

Bebeto a écrit :
jeu. 26 mars 2020 12:49
Il aura eu un quinquennat extra, les GJ, la réforme des retraites et grèves, le covid19, des collaborateurs tous plus compétents les uns que les autres...
Un quinquennat dans la rue. :cote:
Avec une petite pause d'un mois (deux ? trois ? six ?) début 2020 histoire de se changer un peu les idées. ::d
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Re: Le Monde tel qu'il va

Message par Cactus » jeu. 26 mars 2020 15:40

Pour illustrer ce que disait Vox..https://www.boursedirect.fr/fr/actualit ... 7730bc421e
Bon , j'y entrave que dalle ou presque mais c'est expliqué...prise de bénéfices ! Ouf j'ai eu peur...quelques riches pourront se sauver ! Ma femme , auto-entrepreneur , a cessé son activité depuis le 17/03 , le fameux fond de solidarité ...ne le sera pas ! Elle ne touchera rien pour sa période de non-activité du mois de Mars (il faut que le CA de Mars 2020 soit inférieur de plus de 70% à celui de Mars 2019...idem pour ceux qui fonctionnent au trimestre...CA premier trimestre 2020 inférieur de plus de 70%/premier trimestre 2019 ) . Mais..on sait quoi faire, cernés par les vignes nous allons pouvoir vendanger ..sic .
Les miroirs feraient bien de réfléchir un peu plus avant de renvoyer les images . Jean COCTEAU

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