Onfray
Re: Onfray
Ce que j'adore sur cette conversation , comme sur celle sur l'insécurité , c'est l'hypocrisie de certain.
Vous êtes à trois sur un type qui partage juste son gout pour un philosophe que vous n'aimez pas ,pour le lyncher.
Pour ma part j'ai lue grandeur du petit peuple que je trouve très intéressant, ça me rappel d'ailleurs que je dois lire décadence après avoir finit les Nabe.
Sinon Vox je peux te proposer que l'on discute à deux ici sans se préoccuper de la meute Stalinienne.
Vous êtes à trois sur un type qui partage juste son gout pour un philosophe que vous n'aimez pas ,pour le lyncher.
Pour ma part j'ai lue grandeur du petit peuple que je trouve très intéressant, ça me rappel d'ailleurs que je dois lire décadence après avoir finit les Nabe.
Sinon Vox je peux te proposer que l'on discute à deux ici sans se préoccuper de la meute Stalinienne.
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Re: Onfray
C'est vrai que je suis assez sidéré des réactions surtout que l'oeuvre de Onfray dépasse largement celle du polémiste.
J'en ignore les causes, j'imagine que ca les regarde ..
Bebeto ta remarque au passage sur Epicure est très vraie et Onfray est lui même un grand épicurien et s'amuse de cette contradiction.
Il y a d'ailleurs une vidéo sur le sujet
J'en ignore les causes, j'imagine que ca les regarde ..
Bebeto ta remarque au passage sur Epicure est très vraie et Onfray est lui même un grand épicurien et s'amuse de cette contradiction.
Il y a d'ailleurs une vidéo sur le sujet
Re: Onfray
Toi et l'art de la nuance, figure-toi que j'aime plutôt bien Onfray, lu ce qu'il a écrit justement sur Epicure, d'où ma référence. Hé hé, J'attends que tu montres une citation où j'affirme que je ne l'aime pas.Ben-J a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 14:27Ce que j'adore sur cette conversation , comme sur celle sur l'insécurité , c'est l'hypocrisie de certain.
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Pour ma part j'ai lue grandeur du petit peuple que je trouve très intéressant, ça me rappel d'ailleurs que je dois lire décadence après avoir finit les Nabe.
Sinon Vox je peux te proposer que l'on discute à deux ici sans se préoccuper de la meute Stalinienne.
Je réponds aux approximations de Vox, qui assène des trucs sans bien connaître le sujet. Les philosophes grecs ont eu une vision pratique de la philosophie, preuve à l'appui, la citation d'Epicure, qu'Onfray aime beaucoup.
Re: Onfray
Bon, voilà, un point de litige entre nous réglé.vox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 14:32
Bebeto ta remarque au passage sur Epicure est très vraie et Onfray est lui même un grand épicurien et s'amuse de cette contradiction.
Il y a d'ailleurs une vidéo sur le sujet
Re: Onfray
De toute facon Michel qu'est ce qu'Onfray sans lui ?
Re: Onfray
Onfray c'est BHL en moins juif. Le type qui sous pretexte qu'il est philosophe se croit expert en tout et donne son avis sur tout.
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Re: Onfray
La nuance est un art.Ben-J a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 14:27Ce que j'adore sur cette conversation , comme sur celle sur l'insécurité , c'est l'hypocrisie de certain.
Vous êtes à trois sur un type qui partage juste son gout pour un philosophe que vous n'aimez pas ,pour le lyncher.
Pour ma part j'ai lue grandeur du petit peuple que je trouve très intéressant, ça me rappel d'ailleurs que je dois lire décadence après avoir finit les Nabe.
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Re: Onfray
Libre a Vox Populi d'aimer cet ex "Libertaire" devenu je trouve trés réac New School mais pour moi c'est juste une incarnation de plus de ce que j’appelle avec certains camarades le Néo Boulangisme 2.0 et un tenant du Confusionnisme très douteux dans lequel je trouve se vautrent nombre voire beaucoup trop "d'Intellectuels" dit de gauche made in fRance.
Joyeux Mondialiste Droit de l'Hommiste et Internationaliste convaincu, amateur d'étrangetés Vinyliques tournant en 33 et 45 tours en provenance des quatre coins de la planète et des 7 continents
Re: Onfray
J’aime assez peu Onfray. Il a des accents trop réactionnaires parfois - même s’il n’a pas tort sur tous les sujets - tout du moins y réfléchit-il.
Par contre dire des grecs qu’ils n’ont pas conçu la philosophie comme art de vivre c’est forcément exagéré. Socrate, Epicure , Diogene et’les cyniques et de nombreux autres sont des exemples parfaits. Et Onfray le sait très bien.
Ensuite je comprends assez bien qu’Onfray ne retienne pas la définition de la philosophie de Deleuze comme créatrice de concepts. Onfray en crée aucun.
Par exemple sur l’amitié Onfray enfonce des portes ouvertes. Aristote en a dit bien plus que lui et de bien plus justes. Ou Montaigne.... ou Spinoza.
Onfray est un grand lecteur... et il use de ses lectures pour charmer ses lecteurs et leur épargner des lectures difficiles. Le problème c’est qu’il estompe et récure trop nuances et difficultés pour rendre le tout abordable rapidement.
Sans parler de son ton de procureur parfois irritant.
Par contre dire des grecs qu’ils n’ont pas conçu la philosophie comme art de vivre c’est forcément exagéré. Socrate, Epicure , Diogene et’les cyniques et de nombreux autres sont des exemples parfaits. Et Onfray le sait très bien.
Ensuite je comprends assez bien qu’Onfray ne retienne pas la définition de la philosophie de Deleuze comme créatrice de concepts. Onfray en crée aucun.
Par exemple sur l’amitié Onfray enfonce des portes ouvertes. Aristote en a dit bien plus que lui et de bien plus justes. Ou Montaigne.... ou Spinoza.
Onfray est un grand lecteur... et il use de ses lectures pour charmer ses lecteurs et leur épargner des lectures difficiles. Le problème c’est qu’il estompe et récure trop nuances et difficultés pour rendre le tout abordable rapidement.
Sans parler de son ton de procureur parfois irritant.
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Re: Onfray
Bonne idée "vox populi a écrit :" de poster ce sujet
Quand à moi je n'y connais rien en philosophie, j'ai fait plutôt Collège technique, parfois je l'apprécie, parfois quand il se mêle de tout et qu'il apparaît un peu trop souvent à la télé, je suis un peu désappointé.
Mais bon, pour l'instant je ne crie pas encore "A l'assassin" et je suis plutôt d'accord avec Punker paname!
A bientôt les zamis
Quand à moi je n'y connais rien en philosophie, j'ai fait plutôt Collège technique, parfois je l'apprécie, parfois quand il se mêle de tout et qu'il apparaît un peu trop souvent à la télé, je suis un peu désappointé.
Mais bon, pour l'instant je ne crie pas encore "A l'assassin" et je suis plutôt d'accord avec Punker paname!
A bientôt les zamis
Re: Onfray
C'est devenu la rubrique "rions beaucoup?"Bebeto a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 13:39Celle de Valeurs actuelles, par exemple ?vox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 12:08
Aujourd'hui je constate d'ailleurs que beaucoup de gens qui disent penser par eux même ne font que régurgiter la pensée dominante
La pensée "archi-dominante" depuis des années c'est plutôt; le Monde, Libé, les Inrocks.
- whereisbrian
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Re: Onfray
Sur quoi tu te bases ?
Je ne lis aucun des médias que tu cites.
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Re: Onfray
Je crois qu'il aime assez Socratre qui justement selon lui est un philosophe "de la vie"
Pour Epicure on en a déjà parlé
pour Diogène je croyais qu'il était romain, influencé par Epicure?
Non?
Excusez si je me trompe je ne suis pas un spécialiste et de loin
Enfin je crois que Onfray ce considère avant tout comme un pédagogue et sur ce point ej le trouve vraiment merveilleux
Ecoutez la première vidéo c'est magnifique!
pour un néophyte bien sur
mais Onfray s’intéresse justement à ces gens là
il le dit
ET moi je l'en remercie
quand il me parle de l'amitié ça me parle dans ma vie de tous les jours
Re: Onfray
Pardon ? Tu te trompes et sur les grandes largeurs. Je dirais depuis Sarko, la pensée dominante est à droite toute, c'est celle des Zemmour et autres qui pensent comme lui. Réveille-toi, regarde les chroniqueurs qui font la pluie et le beau temps sur les chaines en continu notamment. Tu seras étonné, et je ne parle même pas des invités, les Jordan Bardella et les petits jeunes qui montent au front.Remi Aldo a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 17:46C'est devenu la rubrique "rions beaucoup?"Bebeto a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 13:39Celle de Valeurs actuelles, par exemple ?vox populi a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 12:08
Aujourd'hui je constate d'ailleurs que beaucoup de gens qui disent penser par eux même ne font que régurgiter la pensée dominante
La pensée "archi-dominante" depuis des années c'est plutôt; le Monde, Libé, les Inrocks.
Voici un titre d'un journal pris presque par hasard
Pourquoi la France est encore plus à droite
Jérôme Fourquet, de l'institut de sondage Ifop, analyse pour « Le Point » la vivacité du clivage droite/gauche au profit de la droite.
Re: Onfray
C'est vraiment la rubrique "rions beaucoup", prends la radio, la tv ( à part CNEWS, et encore), la presse écrite ( à part Valeurs Actuelles) tu as vraiment l'impression que la pensée dominante est de droite? TF1, A2, FR3, C+, la 5, France Inter etc, pensée dominante de droite? sans rire?Bebeto a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 18:53Pardon ? Tu te trompes et sur les grandes largeurs. Je dirais depuis Sarko, la pensée dominante est à droite toute, c'est celle des Zemmour et autres qui pensent comme lui. Réveille-toi, regarde les chroniqueurs qui font la pluie et le beau temps sur les chaines en continu notamment. Tu seras étonné, et je ne parle même pas des invités, les Jordan Bardella et les petits jeunes qui montent au front.
Voici un titre d'un journal pris presque par hasard
Pourquoi la France est encore plus à droite
Jérôme Fourquet, de l'institut de sondage Ifop, analyse pour « Le Point » la vivacité du clivage droite/gauche au profit de la droite.
Re: Onfray
Je me suis arrêté à TF1Remi Aldo a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 19:46C'est vraiment la rubrique "rions beaucoup", prends la radio, la tv ( à part CNEWS, et encore), la presse écrite ( à part Valeurs Actuelles) tu as vraiment l'impression que la pensée dominante est de droite? TF1, A2, FR3, C+, la 5, France Inter etc, pensée dominante de droite? sans rire?Bebeto a écrit : ↑sam. 12 sept. 2020 18:53Pardon ? Tu te trompes et sur les grandes largeurs. Je dirais depuis Sarko, la pensée dominante est à droite toute, c'est celle des Zemmour et autres qui pensent comme lui. Réveille-toi, regarde les chroniqueurs qui font la pluie et le beau temps sur les chaines en continu notamment. Tu seras étonné, et je ne parle même pas des invités, les Jordan Bardella et les petits jeunes qui montent au front.
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Re: Onfray
Bon j'essaye de relancer le sujet
Onfray sur la mort.
Il reprends un concept qui existe déjà et je sais bien que ce n'est pas lui qui l'a trouvé mais je trouve cette idée très rassurante et elle peut changer notre façon de voir les choses
Quel grand pédagogue encore une fois
Onfray sur la mort.
Il reprends un concept qui existe déjà et je sais bien que ce n'est pas lui qui l'a trouvé mais je trouve cette idée très rassurante et elle peut changer notre façon de voir les choses
Quel grand pédagogue encore une fois
Re: Onfray
Désolé mais là Onfray reprend quasi tel quel un passage de la Lettre à Ménécée d’Epicure.
De plus il néglige ce que ce même Epicure écrit dans sa lettre. Il faut vivre avec un œil sur le futur, ce que Epicure nomme prudence et en n’oubliant pas les plaisirs du passé quand la vieillesse est là avec parfois son cortège de souffrance.
La doctrine des Épicuriens n’est pas le Carpe Diem.
C’est ça que je reproche à Onfray. Cette facilité qu’il a à emprunter et à édulcorer la complexité ou les nuances d’une pensée.
Un facilitateur, un médiateur, mais rien de neuf.
De plus il néglige ce que ce même Epicure écrit dans sa lettre. Il faut vivre avec un œil sur le futur, ce que Epicure nomme prudence et en n’oubliant pas les plaisirs du passé quand la vieillesse est là avec parfois son cortège de souffrance.
La doctrine des Épicuriens n’est pas le Carpe Diem.
C’est ça que je reproche à Onfray. Cette facilité qu’il a à emprunter et à édulcorer la complexité ou les nuances d’une pensée.
Un facilitateur, un médiateur, mais rien de neuf.