Ils auraient pas dû

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Re: Ils auraient pas dû

Message par whereisbrian » lun. 6 nov. 2023 12:44

nunu a écrit :
lun. 6 nov. 2023 12:33
Ca c'est le propre de tout ce qui sort maintenant ou quasiment de toute facon et c'est pas nouveau.
Tout ce qui sort aujourd'hui a un son hyper compressé.
Cela dépend des disques, des artistes (et des labels).
10 c'est encore acceptable, en dessous, si le matériel d'écoute est de qualité, cela devient inaudible.
Et sur une enceinte connectée, on perd beaucoup.

J'ai regardé pour Hackney Diamonds des Stones, DR 7, en CD, LP et en streaming.
Seul le bluray est à 13.

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Re: Ils auraient pas dû

Message par whereisbrian » lun. 6 nov. 2023 13:39

Pour le DR, ce site:

https://dr.loudness-war.info

Exemple d'artiste qui ne se moque pas de ses auditeurs et contrôle la production, Neil Young, voir capture d'écran.

DR Moyen Min Max

Image

Autre exemple, Procol Harum, le label fait bien son job:

https://dr.loudness-war.info/?artist=pr ... rum&album=

Une production récente, Idles (çà laisse rêveur):

https://dr.loudness-war.info/?artist=idles&album=

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Re: Ils auraient pas dû

Message par Harvest » lun. 6 nov. 2023 15:59

Très intéressant. Merci pour cet éclairage.

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Re: Ils auraient pas dû

Message par Stagger Lee » lun. 6 nov. 2023 16:43

whereisbrian a écrit :
lun. 6 nov. 2023 13:39
Pour le DR, ce site:

https://dr.loudness-war.info

Exemple d'artiste qui ne se moque pas de ses auditeurs et contrôle la production, Neil Young, voir capture d'écran.

DR Moyen Min Max

Image

Autre exemple, Procol Harum, le label fait bien son job:

https://dr.loudness-war.info/?artist=pr ... rum&album=

Une production récente, Idles (çà laisse rêveur):

https://dr.loudness-war.info/?artist=idles&album=
Curieux de faire l'analyse sur des fichiers lossy donc avec perte.

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Re: Ils auraient pas dû

Message par whereisbrian » lun. 6 nov. 2023 17:43

Je ne sais pas...

Une nuance par rapport à mon post, tu peux avoir un album avec un DR élevé, mais avec une compression appliquée avant au mix lui-même :)
Pour les LP, obligé de numériser en sortie de platine pour avoir une idée du DR, donc on peut penser que cette manip améliore le DR.

D'un autre côté, sauf exception, tous les masters qui servent à presser les CD ou les LP sont numériques.
Pour les masters anciens, analogiques, enregistrés sur bande qui se dégrade irrémédiablement au fil du temps,
ces masters finissent par être numérisés pour conservation et représsage éventuel.

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Re: Ils auraient pas dû

Message par Pilgrim » jeu. 9 nov. 2023 21:42

Moi je le trouve bien foutu ce titre,Beatles ou pas. Il y a une petite patte Jeff Lynne ,forcément et on se doute bien que cela a dû tripatouiller sec en studio ce qui ne me gêne pas plus que ça .ELO aurait pu sortir ce morceau d'ailleurs.

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Re: Ils auraient pas dû

Message par Algernon » jeu. 9 nov. 2023 22:10

Je ne suis pas trop vieux pour ces conneries.

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Re: Ils auraient pas dû

Message par Pilgrim » lun. 13 nov. 2023 20:57

Alors là ,je dis non .Mais ça va pas ou quoi??

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Re: Ils auraient pas dû

Message par Algernon » lun. 13 nov. 2023 21:38

Une chanson qui aura été malmenée dans ses reprises, sans intention de nuire.

Je ne suis pas trop vieux pour ces conneries.

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Re: Ils auraient pas dû

Message par Echoes » mar. 14 nov. 2023 07:15

Algernon a écrit :
lun. 13 nov. 2023 21:38
Une chanson qui aura été malmenée dans ses reprises, sans intention de nuire.

Une des plus belles chansons de tous les temps (l’originale) pour moi :]
"A force de frapper l'enclume, de regarder passer les lunes, tu sais parler de nos aïeux comme s'ils n'avaient jamais été vieux ..."
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Re: Ils auraient pas dû

Message par nunu » mar. 14 nov. 2023 07:35

Pilgrim a écrit :
lun. 13 nov. 2023 20:57
Alors là ,je dis non .Mais ça va pas ou quoi??
Ah bon c'est pas une parodie ? :hehe:

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Re: Ils auraient pas dû

Message par gabuzomeuzomeu » mar. 14 nov. 2023 07:38

Echoes a écrit :
mar. 14 nov. 2023 07:15
Algernon a écrit :
lun. 13 nov. 2023 21:38
Une chanson qui aura été malmenée dans ses reprises, sans intention de nuire.

Une des plus belles chansons de tous les temps (l’originale) pour moi :]
Il en avait commis une autre du David !
J'aimais bien son goût de la provoc jusqu'au-boutiste surtout chez Gaz(s)oline ?
Il l'a foirée celle là :mdr3: La vie dans la Lune (second degré) c'était plus son trip :cloonzzz:
D'accord avec Echoes mais ex-aequo avec Space Oddity et The Jean Génie des titres pour moi indémodables et connus quasiment depuis leurs sorties !
L'humour est le seul vaccin contre la connerie… Le con lui n’a jamais trouvé la pharmacie ! (Aphorismes et Blues - Pierre Perret 2020)

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Re: Ils auraient pas dû

Message par Algernon » mer. 15 nov. 2023 21:30



:pausecaffé:
Je ne suis pas trop vieux pour ces conneries.

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Re: Ils auraient pas dû

Message par Pilgrim » jeu. 16 nov. 2023 20:40

Echoes a écrit :
mar. 14 nov. 2023 07:15
Algernon a écrit :
lun. 13 nov. 2023 21:38
Une chanson qui aura été malmenée dans ses reprises, sans intention de nuire.

Une des plus belles chansons de tous les temps (l’originale) pour moi :]
Le Alain Kan il est bien sympa mais c'est une bouffonnerie (volontaire) son truc.Je crois que Bruel s'y est frotté aussi mais je préfère ne pas avoir de détails.
Et bien pour moi ce n'est pas une des plus belles chansons c'est LA plus belle chanson du Rock (génial Mick Ronson) , et je souhaite qu'on la joue à mes funérailles (bon y'a rien qui presse).
Je ne vois vraiment pas comment elle pourrait être adaptée ou reprise (en fait si, les Cybernauts avec Joe Elliott et la section rythmique des Spiders en avaient fait une cover très fidèle)

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Re: Ils auraient pas dû

Message par Cooltrane » jeu. 16 nov. 2023 22:16

whereisbrian a écrit :
lun. 6 nov. 2023 13:39
Pour le DR, ce site:

https://dr.loudness-war.info

Exemple d'artiste qui ne se moque pas de ses auditeurs et contrôle la production, Neil Young, voir capture d'écran.

DR Moyen Min Max

Image

Autre exemple, Procol Harum, le label fait bien son job:

https://dr.loudness-war.info/?artist=pr ... rum&album=

Une production récente, Idles (çà laisse rêveur):

https://dr.loudness-war.info/?artist=idles&album=

je serais preneur d'explication sur ces chiffres et comment les lire correctement... et la fiabilité du site (est-ce qu'on en fait une référence sur les fofos de Steve Hoffman?)
je crois comprendre les chiffres et leur couleur, mais je n'ai rien vu en-dessous de 8 (KHz, j'imagine) et j'ai vu des chiffres jusqu'à 16, alors que c'est hors-échelle.

merci d'avance :chapozzz:

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Re: Ils auraient pas dû

Message par whereisbrian » jeu. 16 nov. 2023 23:26

Voilà le site:

https://dr.loudness-war.info

Si tu souhaites avoir l'appli, en standalone voir l'onglet Links en haut (offline meter), ne fonctionne pas sur du Flac.

Un lien qui explique de quoi en cause:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_volume

Pour résumer sans être technique, la compression limite la dynamique (Dynamic Range), en gros, on relève
les niveaux faibles et on rabaisse les niveaux forts, la compression, de ce fait, rabote le message musical et nivelle les nuances.

Ce qui fait aussi que le fichier (MP3), ou l'album peut passer sur n'importe quel matériel, même limité (smartphone, casque, enceinte connectée)
De fait, pour compenser la compression, on peut être tenté d'augmenter le volume. Et là, du coup, on crée de la distorsion.

Mais attention, la compression, au mixage (avant) peut être utilisée pour les besoins de la production.
La compression n'est pas mauvaise en soi, c'est le niveau appliqué qui peut l'être.

https://www.mk-guitar.com/2008/10/07/lo ... -dynamics/

Mais de fait, entre une première édition d'album et une seconde, le DR a pu être modifié.

Pour en revenir à ta question, théoriquement plus c'est vert mieux c'est.
L'échelle sur 20 visualise la mesure des écarts dynamiques et la moyenne.

Dans un autre registre, j'utilise aussi spek https://www.spek.cc parfois
pour mesurer la bande passante (fréquence) des fichiers que j'achète, des fois on a des surprises,
genre un MP3 320 kbps (à priori le top) qui coupe à 16khz dans les aigus, et pas à 20khz comme espéré.
Cela peut être le cas et souvent pour le MP3 tombé du camion.

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Re: Ils auraient pas dû

Message par gabuzomeuzomeu » ven. 17 nov. 2023 06:59

whereisbrian a écrit :
jeu. 16 nov. 2023 23:26
Voilà le site:

https://dr.loudness-war.info

Si tu souhaites avoir l'appli, en standalone voir l'onglet Links en haut (offline meter), ne fonctionne pas sur du Flac.

Un lien qui explique de quoi en cause:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_volume

Pour résumer sans être technique, la compression limite la dynamique (Dynamic Range), en gros, on relève
les niveaux faibles et on rabaisse les niveaux forts, la compression, de ce fait, rabote le message musical et nivelle les nuances.

Ce qui fait aussi que le fichier (MP3), ou l'album peut passer sur n'importe quel matériel, même limité (smartphone, casque, enceinte connectée)
De fait, pour compenser la compression, on peut être tenté d'augmenter le volume. Et là, du coup, on crée de la distorsion.

Mais attention, la compression, au mixage (avant) peut être utilisée pour les besoins de la production.
La compression n'est pas mauvaise en soi, c'est le niveau appliqué qui peut l'être.

https://www.mk-guitar.com/2008/10/07/lo ... -dynamics/

Mais de fait, entre une première édition d'album et une seconde, le DR a pu être modifié.

Pour en revenir à ta question, théoriquement plus c'est vert mieux c'est.
L'échelle sur 20 visualise la mesure des écarts dynamiques et la moyenne.

Dans un autre registre, j'utilise aussi spek https://www.spek.cc parfois
pour mesurer la bande passante (fréquence) des fichiers que j'achète, des fois on a des surprises,
genre un MP3 320 kbps (à priori le top) qui coupe à 16khz dans les aigus, et pas à 20khz comme espéré.
Cela peut être le cas et souvent pour le MP3 tombé du camion.
Merci pour l'information.
Chez l'éclectique certains font la chasse aux bitrates trafiqués avec Spek depuis assez longtemps.
Perso je suis pas un grand utilisateur de download, je fais confiance à qqs membres et bien sûr à mes rips, quelques rares fichiers néanmoins vérifiés ... si ça passait pas l'écoute c'était purement viré de mon système et compensé par l'analogique
De par nature j'affectionne les basses.
J'ai peu utilisé Spek, mon matos d'écoute et mon ouie me suffisaient ... mais avec l'âge et més oreilles qui deviennent défectueuses cela risque occasionnellement de me servir ! :] :gratzzz:

Edit : auparavant on avait Ponio du Loner qui permettait déjà de ne pas se faire refourguer légalement de la merde ... mais ça n'a pas duré ?
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Re: Ils auraient pas dû

Message par whereisbrian » ven. 17 nov. 2023 09:34

Oui, Neil Young avait lancé le Pono qui a disparu car hors marché (trop bon).

Pour rassurer :), je ne suis pas en permanence à mesurer les albums.
Mais je pense qu'écouter la musique dans les meilleures conditions possibles est important.
La meilleure écoute que j'ai faite, les Flaming Lips sur un lecteur CD de bagnole, pour relativiser.

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Re: Ils auraient pas dû

Message par Harvest » ven. 17 nov. 2023 15:26

Bien d’accord avec toi. Écouter la musique dans les meilleures conditions possibles, c’est déjà respecter tout le travail des zicos et des techniciens. Et puis surtout c’est bien meilleur pour nos oreilles.

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Re: Ils auraient pas dû

Message par Cooltrane » lun. 20 nov. 2023 12:01

whereisbrian a écrit :
jeu. 16 nov. 2023 23:26
Voilà le site:

https://dr.loudness-war.info

Si tu souhaites avoir l'appli, en standalone voir l'onglet Links en haut (offline meter), ne fonctionne pas sur du Flac.

Un lien qui explique de quoi en cause:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_volume

Pour résumer sans être technique, la compression limite la dynamique (Dynamic Range), en gros, on relève
les niveaux faibles et on rabaisse les niveaux forts, la compression, de ce fait, rabote le message musical et nivelle les nuances.

Ce qui fait aussi que le fichier (MP3), ou l'album peut passer sur n'importe quel matériel, même limité (smartphone, casque, enceinte connectée)
De fait, pour compenser la compression, on peut être tenté d'augmenter le volume. Et là, du coup, on crée de la distorsion.

Mais attention, la compression, au mixage (avant) peut être utilisée pour les besoins de la production.
La compression n'est pas mauvaise en soi, c'est le niveau appliqué qui peut l'être.

https://www.mk-guitar.com/2008/10/07/lo ... -dynamics/

Mais de fait, entre une première édition d'album et une seconde, le DR a pu être modifié.

Pour en revenir à ta question, théoriquement plus c'est vert mieux c'est.
L'échelle sur 20 visualise la mesure des écarts dynamiques et la moyenne.

Dans un autre registre, j'utilise aussi spek https://www.spek.cc parfois
pour mesurer la bande passante (fréquence) des fichiers que j'achète, des fois on a des surprises,
genre un MP3 320 kbps (à priori le top) qui coupe à 16khz dans les aigus, et pas à 20khz comme espéré.
Cela peut être le cas et souvent pour le MP3 tombé du camion.

icrem ;)

Dans un premier temps, j'ai cru que c'était justement les coupes en Khz, jusqu'à ce que je voie des notes au dessus de 20 et jusqu'à 35.
Donc, c'est plus clair

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