Le Monde tel qu'il va

[Roulie]

Mais du coup, c'est quoi qui pose problème ? Dans le fond ? Que Pépé le Putois soit viré de Space Jam 2, ou que ça ne soit plus acceptable d'aller draguer des meufs en se comportant comme une merde ?

De "Draguer des meufs se comportant comme une merde ?" je suis d'accord c'est certainement plus grave Roulie, et le pire c'est que ça perdure y compris dans les milieux dits ouverts ou progressistes, je m'en était bien aperçu quand je trainait encore dans certains bars soi-disant "Rock'n'Roll" de Paris

Ceci dit ça m’empêche pas de trouver que certains délires, issu des courants dits "Post modernes" actuels me gonfle particulièrement, et tout autant que la réac-pridisation générale tendance droitarde bas du front de la société actuelle

On peut ne pas être d'accord avec la méthode, chacun pense ce qu'il veut moi je m'en fous un peu.
Mais ça me paraît plus honnête d'expliciter ses propres indignations, d'interroger ses affects.
Quest-ce ce qui, dans le fond, me dérange réellement ?
Je vais pas faire de procès d'intention ici, mais dans ces arguments là généralement j'entends surtout de la réaction.

[whereisbrian]

Pareil, que Pépé The Pew soit viré, çà m'est égal, c'est clairement de la drague lourde, donc du harcèlement, aucun respect. En plus, ce con de putois a été construit sur le modèle du French Lover qui pue à donf
(allez-donc l'écouter en VO pour apprécier son accent) >

whereisbrian, spécialiste des caricatures de putois français lubriques qui puent grave.

[gabuzomeuzomeu]

Je vais pas faire de procès d'intention ici, mais dans ces arguments là généralement j'entends surtout de la réaction.

Là tu n'a pas tort, mais c'est de la réaction face à une réaction disproportionnée !
Ca a commencé quand on a supprimé la clope sur les pochettes ou affiches de Gainsbourg, Prévert, etc... c'est donc devenu du révisionnisme et de l'hypocrisie mais pas pour la juste cause du cancer du tabac ! La justification est dévoyée !

Pareil, que Pépé The Pew soit viré, çà m'est égal, c'est clairement de la drague lourde, donc du harcèlement, aucun respect. En plus, ce con de putois a été construit sur le modèle du French Lover qui pue à donf
(allez-donc l'écouter en VO pour apprécier son accent) >

Prenons-le comme une caricature, pas un modèle !
Le loup de Tex Avery va y passer aussi, alors que par ailleurs il dénonce Hitler de la même manière.

[Algernon]

Prenons-le comme une caricature, pas un modèle !

C'est "un peu" triste d'en arriver à ce genre d'explications.

[Roulie]

Je vais pas faire de procès d'intention ici, mais dans ces arguments là généralement j'entends surtout de la réaction.

Là tu n'a pas tort, mais c'est de la réaction face à une réaction disproportionnée !

Pas d'accord, et c'est pas ce que je dis d'ailleurs.
L'offuscation sur ce genre de trucs, ça me fait pas mal penser au fameux "on ne peut plus rien dire".
Tout à fait le genre de débat qui plaît à CNews. Des vieux boomers qui se sentent attaqués parce que les luttes féministes et antiracistes parlent aux jeunes et que certaines idées se propagent petit à petit dans la population.

Je suis sûr qu'il y avait des débats tout aussi réac en 45 contre le droit de vote des femmes.
Bon ben là c'est pareil. Aujourd'hui on parle davantage de l'importance du consentement, par exemple. Ça sera peut-être acquis pour tout le monde d'ici quelques décennies (ça ne viendrait pas à l'esprit de grand monde de remettre en question le droit de vote des femmes aujourd'hui). Mais en attendant, ça provoque de la réaction, tout le monde n'est pas prêt.

[Roulie]

Prenons-le comme une caricature, pas un modèle !

C'est "un peu" triste d'en arriver à ce genre d'explications.

Mais c'est même pas une question de caricature en fait. Le débat ça devrait même pas être pour ou contre Pépé le Putois.
Moi personnellement Pépé le Putois je m'en fous, j'ai pas vu Space Jam, je vais sûrement pas voir le 2, j'ai pas matté un Looney Tunes depuis des années, ...

Mais c'est systématique ce genre de polémiques. Les films Disney, Monsieur Patate, Pépé le Putois, pour les derniers exemples en date. À chaque questionnement de société dans les représentations culturelles, on a des tonnes de commentaires qui tombent comme quoi "c'est de la censure bla bla, c'est la cancel culture, c'est les islamo-gauchistes, notre société est en péril".

[gabuzomeuzomeu]

Prenons-le comme une caricature, pas un modèle !

C'est "un peu" triste d'en arriver à ce genre d'explications.

Tu t'es fait quoté par Roulie, alors que je citais la caricature.
Le Pervers Pépère de Gotlib n'en est-il pas de même alors ... face au loup à la langue pendante de Tex Avery il vaut son pesant de connerie !
Chez Gotlib la démonstration est faite par la réaction des gosses !
Une ado de ma connaissance me relata un fait de satire exhibo dans le métro, heureusement cela n'a pas été plus loin ... elle n'a pas su quoi faire et s'est barrée ... bonne réaction mais histoire d'un peu plus calmer l'amateur d'imperméable je lui indiquais qu'une dose d'humour pouvait plus déconcerter le loustic, avec cette réaction "mais c'est pas une bite ça c'est un vermicelle !"
En résumé, attaquer de front un problème avec des arguments biaisés ne résout pas le problème. On le voit avec toutes ces polémiques.
Les méthodes Coluche, Desproges, Gotlib, Reiser, Wolinsky, Tex Avery et consort ont fait plus pour faire avancer les choses ... là j'ai l'impression qu'on recule à grands pas avec ses cris d'orfraies à tous bouts de champs ... faut attendre quelques années pour voir la catastrophe !
"Stay Sick" c'est une citation pour ces débordements outranciers des Majors (Warner, etc ...) mais je vous dirai pas de qui

[Bebeto]

Ca a commencé quand on a supprimé la clope sur les pochettes ou affiches de Gainsbourg, Prévert, etc... c'est donc devenu du révisionnisme et de l'hypocrisie mais pas pour la juste cause du cancer du tabac ! La justification est dévoyée !

Suis d'accord avec ça. La cigarette barrée des affiches et pochettes alors que l'industrie se porte merveilleusement bien, c'est se donner bonne conscience que les éraser des oeuvres. Disons, que si cela pouvait servir de début, pourquoi pas !

[CCR]

États-Unis : accusé de participer à la culture du viol, le personnage de Pépé le Putois est supprimé des productions Warner

Aux États-Unis, la Warner Bros a décidé de supprimer de son catalogue l'un des personnages créés en 1945 par le dessinateur Chuck Jones : Pépé le Putois. Désormais considéré comme un harceleur, Pépé le Putois n'apparaîtra pas dans le film "Space Jam 2" qui doit sortir l'été prochain.

Grotesque dans la mesure ou le message est complètement à l'inverse de la culture du viol car qui a envie de ressembler à un personnage pareil qui sent mauvais, ne s'en rend pas compte et du coup est complètement ridicule ?

C'est surtout révélateur d'une société du virtuel et de l'éruptif, ou le "clic" prévaut sur un niveau minimal de réflexion, ainsi, certainement, que de la capacité d'embrasement et finalement de dictature des réseaux sociaux.

Sans parler de cette décrudescence généralisée d'humour à l'heure actuelle ...

[Algernon]

[vox populi]

Cette histoire me laisse putois !

Sinon j'en ai une bonne aussi.
A priori on se serait rendu compte que le bitume est sexiste.
Eh oui!!
Je suis certain que personne n'y avait jamais pensé, hein?
c'est pourtant évident!
Le bitume dans les cours d'écoles favorise les jeux de ballons et donc les garçons.
Ben voilà CQFD !

On va bientôt être amené à juger un morceau de béton un peu comme au moyen âge on jugeait les animaux lorsqu'ils avaient commis un crime.
Souvenez vous de l'histoire du cochon qui avait tué un enfant. Le village est allé chercher le cochon, lui a mis un masque d'homme et l'a emmené au tribunal. Le juge l'a interrogé et lui a demandé son alibi le soir du crime. Le cochon ne répondant pas, le juge l'a reconnu coupable et il a été pendu sur la place du village.
Ça vous semble débile?
Pour les gens du moyen âge s'était tout le contraire. Dieu ayant donné le libre arbitre à tous les être vivants, les animaux pouvaient être tenu responsables de leurs actes et, de ce fait, on avait donc le droit de les juger.
Au final n'importe quelle connerie peut trouver sa justification, il suffit de bien chercher

[vox populi]

États-Unis : accusé de participer à la culture du viol, le personnage de Pépé le Putois est supprimé des productions Warner

Aux États-Unis, la Warner Bros a décidé de supprimer de son catalogue l'un des personnages créés en 1945 par le dessinateur Chuck Jones : Pépé le Putois. Désormais considéré comme un harceleur, Pépé le Putois n'apparaîtra pas dans le film "Space Jam 2" qui doit sortir l'été prochain.

Grotesque dans la mesure ou le message est complètement à l'inverse de la culture du viol car qui a envie de ressembler à un personnage pareil qui sent mauvais, ne s'en rend pas compte et du coup est complètement ridicule ?

C'est surtout révélateur d'une société du virtuel et de l'éruptif, ou le "clic" prévaut sur un niveau minimal de réflexion, ainsi, certainement, que de la capacité d'embrasement et finalement de dictature des réseaux sociaux.

Sans parler de cette décrudescence généralisée d'humour à l'heure actuelle ...

Je suis entièrement d'accord
ET je trouve très intéressante ta remarque sur l'espace virtuel qui serait de plus en plus lisse.
Peut être pour oublier le réel qui est lui de plus en plus violent envers les femmes.
Au delà de la société du click on est dans la société du signe. Ce qui compte ce n'est plus le réel c'est la représentation symbolique que l'on s'en fait à travers un monde de fiction.

[Suricate]

Cette nouvelle moralisation de la société finira comme d'habitude; par des dénonciations, des crachats, des coups, du sang et des exécutions.

Un nouvel ordre se met en marche... pour notre bien.

[Roulie]

Ah ah, vaste blague.

J'apprends finalement à l'instant que
- Pépé le Putois devait seulement apparaître dans une courte scène qui sera finalement coupée au montage
- la décision a été prise il y a plus d'un an mais fait polémique suite à un récent article du New York Times qui considère le personnage comme problématique (donc le fait qu'il soit coupé au montage n'a potentiellement aucun rapport avec la culture du viol, d'autant que dans la scène coupée il devait se faire engueuler justement pour être un dragueur forceur)
- aucune communication n'a été faite par Warner Bros pour indiquer comme quoi le personnage allait être supprimé de tout le catalogue (uniquement qu'il n'est pour le moment pas prévu dans les prochaines sorties annoncées, ce qui n'est pas tout à fait la même chose)

- https://www.hollywoodreporter.com/news/ ... n-projects
- https://www.hollywoodreporter.com/news/ ... pace-jam-2
- https://www.nbcnews.com/pop-culture/mov ... s-n1260282

Et Pépé le Putois est en tendance sur twitter aujourd'hui.
Tout ça pour ça ?!
Pour une non-apparition de 30 secondes ?

Finalement, ça confirme plus ou moins ce que je disais tout à l'heure : une poméique stérile, avec un fond réactionnaire, qui s'est totalement montée en épingle en très peu de temps pour franchement pas grand chose.

[vox populi]

Je trouve qu'au contraire ca confirme tout à fait l'analyse de CCR
le personnage a toujours été un repoussoir et en le supprimant d'une scène où il devait se faire enguirlander pour son comportement on en arrive a un contresens total, et cela pour de simples raisons idéologiques
C'est encore plus ridicule que je le croyais au départ.

[Roulie]

Mais du coup c'est quoi le rapport avec les "raisons idéologiques" ?
Qu'ils se tirent une balle dans le pied, peut-être, j'en sais rien, mais c'est pas le propos.
C'est lors du changement de réalisateur il y a un an que la décision a été prise de couper cette scène au montage. Point.
Aucune explication n'a été donnée quant à la raison. Ça fait polémique pour un article du New York Times, mais qui n'a peut-être aucun rapport avec la décision du réal. Ton argumentaire là il ne repose que sur de la spéculation (les "raisons idéologiques" dont au final on ne sait strictement rien ).

[vox populi]

Mais du coup c'est quoi le rapport avec les "raisons idéologiques" ?
Qu'ils se tirent une balle dans le pied, peut-être, j'en sais rien, mais c'est pas le propos.
C'est lors du changement de réalisateur il y a un an que la décision a été prise de couper cette scène au montage. Point.
Aucune explication n'a été donnée quant à la raison. Ça fait polémique pour un article du New York Times, mais qui n'a peut-être aucun rapport avec la décision du réal. Ton argumentaire là il ne repose que sur de la spéculation (les "raisons idéologiques" dont au final on ne sait strictement rien ).

Oui c'est sans doute un hasard

[Roulie]

Peut-être.
Peut-être pas.
Libre à toi de reposer tes opinions sur des procès d'intention, moi c'est pas mon délire.

[gabuzomeuzomeu]

Autre hypothèse (pourrie bien sûr ) confondant le putois et la moufette, ils détestent quand ça pue et vont parfumer tout ce qui a un rapport avec le film ... encore un coup du merchandising ... le parfum Space Jam 2 anti-dragueur/harceleur ... la moitié de la promo économisée avec ce buzz à la con !

[Algernon]

Une fois que l'assainissement socio-culturel des refoulés ou agitateurs de mon derche aura été total, il restera un flim, passé au travers.