Le Monde tel qu'il va

[Remi Aldo]

Retour de la loi bioéthique au parlement
https://www.la-croix.com/France/Projet- ... 1201158647

Le gouvernement va réintroduire ce que le sénat avait modifié en particulier l'autorisation de l'infanticide en France
Dans quelques semaines en France on pourra donc tuer un enfant de 9 mois en cas de détresse Psycho sociale de la mère
Veuillez bien lire ce qui est souligné
Je ne parle pas de danger physique pour la mère qui pouvait évidemment justifier un avortement tardif
Ici ca n'a rien à voir.
Non, là je parle de détresse Psycho sociale, un terme fourre tout.
Si un comité de médecin l'autorise on va faire accoucher la mère à 9 mois et donner une piqure au bébé pour le tuer.
Et cela alors que l'enfant est parfaitement sain et ne pose aucun risque physique pour la mère
Oui vous lisez bien
La majorité avait au départ parlé d'une maladresse et regretté ce point de la loi mais a dit qu'il était trop tard pour le changer
Le sénat l'a modifié car le gouvernement refusait de le préciser.
Retour au parlement..Qui va le remettre!
On va également autoriser la création d’embryons chimères par l’injection de cellules souches humaines dans un embryon animal..oui vous avez bien lu..
Et tout cela sous le regard muet des journalistes et de toutes les associations des droits de l'Homme
Quand on en arrive à accepter cela dans une démocratie je sais de manière certaine qu'elle est prête pour la dictature

Oui, mais ça la plupart des "gens" s'en foutent. C'est ça le progressisme. Les gosses sont des marchandises comme les autres. " un gosse tu ne le veux plus? alors tue le". Il n'y a qu'a voir les réactions ??

[whereisbrian]

Tu as peur de tout. Même de toi. Tu te retournes dans la rue pour vérifier que tu ne te suis pas

[Remi Aldo]

Tu as peur de tout. Même de toi. Tu te retournes dans la rue pour vérifier que tu ne te suis pas

C'est quand même d'une rare bêtise, ce que tu dis.
Tu éprouves vraiment le besoin de "parler" pour exister? Tu n'es pas obligé de répondre quand ça ne t'intéresse pas. Pour ma part, la légalisation de l'infanticide me révulse.

[whereisbrian]

Tu as peur de tout. Même de toi. Tu te retournes dans la rue pour vérifier que tu ne te suis pas

C'est quand même d'une rare bêtise, ce que tu dis.
Tu éprouves vraiment le besoin de "parler" pour exister? Tu n'es pas obligé de répondre quand ça ne t'intéresse pas. Pour ma part, la légalisation de l'infanticide me révulse.

Je prends soin de toi, comme on doit le faire tous pour chacun.

[CCR]

La première chose que je trouve d'une rare bêtise sur ce topic c'est ça .... :

Retour de la loi bioéthique au parlement
https://www.la-croix.com/France/Projet- ... 1201158647

Le gouvernement va réintroduire ce que le sénat avait modifié en particulier l'autorisation de l'infanticide en France
Dans quelques semaines en France on pourra donc tuer un enfant de 9 mois en cas de détresse Psycho sociale de la mère (...)

.... le fait d'appeler un "embryon de 9" mois un "enfant de 9 mois" .
On critique beaucoup les journalistes aujourd'hui mais eux au moins ils ont appris à se servir d'un dictionnaire.

[vox populi]

La première chose que je trouve d'une rare bêtise sur ce topic c'est ça .... :

Retour de la loi bioéthique au parlement
https://www.la-croix.com/France/Projet- ... 1201158647

Le gouvernement va réintroduire ce que le sénat avait modifié en particulier l'autorisation de l'infanticide en France
Dans quelques semaines en France on pourra donc tuer un enfant de 9 mois en cas de détresse Psycho sociale de la mère (...)

.... le fait d'appeler un "embryon de 9" mois un "enfant de 9 mois" .
On critique beaucoup les journalistes aujourd'hui mais eux au moins ils ont appris à se servir d'un dictionnaire.

Là je suis désolé CCR mais ce que tu me dis me choque au plus haut point !Un embryon est un organisme en voie de développement
Un enfant de 9 mois n'est plus un embryon même s'il est dans le ventre de sa mère
Sauf à considérer que la vie commence uniquement à la naissance? et que 10 mn avant de naitre il n'était pas en vie?
Tu crois que la naissance est le moment 0 de la vie?

J'espère avoir mal compris ce que tu as dis.

Et au delà de toutes ces questions de définition il y a un fait
on tue un enfant et le gouvernement rend cela légal
A côté de cela les débats philosophiques et rhétoriques ne pèsent rien à mes yeux, rien du tout

[CCR]

Le souci lorsque tu parles d'un enfant de 9 mois , c'est un "bébé" post-naissance qu'on se représente, et pas un foetus qui est encore dans le ventre de la mère ( c'est plus précis qu'embryon, je le concède, même si avec embryon on sait que ça se passe encore dans le ventre de la mère ...) .
Après, on peut considérer qu'à 9 mois mettre un terme à la vie d'un "être" c'est criminel mais c'est un autre débat.

D'ailleurs pareil pour l'emploi tu fais du terme " didacture " : la didacture ça serait d'obliger les femmes considérées comme "psycho-socialement instables" à avorter mais pas de leur laisser le choix.

Et pour ce qui est de sortir du champ de la philosophie, on devrait parler un peu plus de tous ces "pères" qui font des gosses et ensuite se font la malle, parceque les premiers responsables, c'est bien souvent eux aussi ...

[vox populi]

Le souci lorsque tu parles d'un enfant de 9 mois , c'est un "bébé" post-naissance qu'on se représente, et pas un foetus qui est encore dans le ventre de la mère ( c'est plus précis qu'embryon, je le concède, même si avec embryon on sait que ça se passe encore dans le ventre de la mère ...) .
Après, on peut considérer qu'à 9 mois mettre un terme à la vie d'un "être" c'est criminel mais c'est un autre débat.

Quel débat?
tu penses que la notion de tuer un bébé (ou appelle le comme tu voudras, pour moi il n'y a pas de différence entre un être humain 5mn avant sa naissance et 5 mn après) de 9 mois fait débat?

Un bébé en parfaite santé, je précise
un bébé qui ne met pas en péril la santé de sa mère, je le précise aussi.

un bébé qui est vivant, qui entends de la musique, qui touche, qui sent, qui est le même que celui qui tu as peut être tenu dans tes bras et qui était le tien.
ce bébé là, exactement celui là, on va pouvoir le tuer...et comment d'ailleurs? tu crois qu'on va le tuer in utero? En le broyant? en le privant d'oxygène? J'aimerai bien savoir comment on en finit avec lui..
Si cela ne choque plus alors plus rien ne choquera ....et c'est exactement dans ce sens que je dis qu'on est prêt pour la dictature, car plus rien ne semble avoir d'importance, pas même la vie d'un bébé.

[Monsieur-Hulot]

La particularité de ce nième "fait divers" est que là, l'acte est juste gratuit ! Le niveau est vraiment monté d'un cran, c'est palpable ....venez pas, ou dans une armure.

https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... 46361.html

[whereisbrian]

Le souci lorsque tu parles d'un enfant de 9 mois , c'est un "bébé" post-naissance qu'on se représente, et pas un foetus qui est encore dans le ventre de la mère ( c'est plus précis qu'embryon, je le concède, même si avec embryon on sait que ça se passe encore dans le ventre de la mère ...) .
Après, on peut considérer qu'à 9 mois mettre un terme à la vie d'un "être" c'est criminel mais c'est un autre débat.

Quel débat?
tu penses que la notion de tuer un bébé (ou appelle le comme tu voudras, pour moi il n'y a pas de différence entre un être humain 5mn avant sa naissance et 5 mn après) de 9 mois fait débat?

Un bébé en parfaite santé, je précise
un bébé qui ne met pas en péril la santé de sa mère, je le précise aussi.

un bébé qui est vivant, qui entends de la musique, qui touche, qui sent, qui est le même que celui qui tu as peut être tenu dans tes bras et qui était le tien.
ce bébé là, exactement celui là, on va pouvoir le tuer...et comment d'ailleurs? tu crois qu'on va le tuer in utero? En le broyant? en le privant d'oxygène? J'aimerai bien savoir comment on en finit avec lui..
Si cela ne choque plus alors plus rien ne choquera ....et c'est exactement dans ce sens que je dis qu'on est prêt pour la dictature, car plus rien ne semble avoir d'importance, pas même la vie d'un bébé.

Salut Vox, quelles sont tes sources (texte de loi officiel) ?
Merci

[The Dark Dude]

Tu as peur de tout. Même de toi. Tu te retournes dans la rue pour vérifier que tu ne te suis pas

C'est quand même d'une rare bêtise, ce que tu dis.
Tu éprouves vraiment le besoin de "parler" pour exister? Tu n'es pas obligé de répondre quand ça ne t'intéresse pas. Pour ma part, la légalisation de l'infanticide me révulse.

Tiens... de la rhétorique d'extrême droite... et c'est curieux, je suis même pas surpris

[Suricate]

Le souci lorsque tu parles d'un enfant de 9 mois , c'est un "bébé" post-naissance qu'on se représente, et pas un foetus qui est encore dans le ventre de la mère ( c'est plus précis qu'embryon, je le concède, même si avec embryon on sait que ça se passe encore dans le ventre de la mère ...) .
Après, on peut considérer qu'à 9 mois mettre un terme à la vie d'un "être" c'est criminel mais c'est un autre débat.

Quel débat?
tu penses que la notion de tuer un bébé (ou appelle le comme tu voudras, pour moi il n'y a pas de différence entre un être humain 5mn avant sa naissance et 5 mn après) de 9 mois fait débat?

Un bébé en parfaite santé, je précise
un bébé qui ne met pas en péril la santé de sa mère, je le précise aussi.

un bébé qui est vivant, qui entends de la musique, qui touche, qui sent, qui est le même que celui qui tu as peut être tenu dans tes bras et qui était le tien.
ce bébé là, exactement celui là, on va pouvoir le tuer...et comment d'ailleurs? tu crois qu'on va le tuer in utero? En le broyant? en le privant d'oxygène? J'aimerai bien savoir comment on en finit avec lui..
Si cela ne choque plus alors plus rien ne choquera ....et c'est exactement dans ce sens que je dis qu'on est prêt pour la dictature, car plus rien ne semble avoir d'importance, pas même la vie d'un bébé.

Salut Vox, quelles sont tes sources (texte de loi officiel) ?
Merci

Je crois qu'il y a déjà confusion (Vox) et ignorance béate ( où est Brian).

https://ivg.gouv.fr/quelle-est-la-diffe ... sesse.html

L'IMG existe depuis longtemps et peu appliquée. Ce qui change c'est cette nouvelle extension (psychosociale) laissant libre a des interprétations de ce fait assez scandaleuses et aléatoires. La différence entre IVG et IMG vole de fait en éclat. Et un IVG à 9 mois mériterait qqs réflexions plus consistante il me semble. A 9 mois..... littéralement, la naissance.

[Suricate]

Tu as peur de tout. Même de toi. Tu te retournes dans la rue pour vérifier que tu ne te suis pas

C'est quand même d'une rare bêtise, ce que tu dis.
Tu éprouves vraiment le besoin de "parler" pour exister? Tu n'es pas obligé de répondre quand ça ne t'intéresse pas. Pour ma part, la légalisation de l'infanticide me révulse.

Tiens... de la rhétorique d'extrême droite... et c'est curieux, je suis même pas surpris

Ben tiens ! Rien a voir circulez bande de fafs !!

[vox populi]

Quel débat?
tu penses que la notion de tuer un bébé (ou appelle le comme tu voudras, pour moi il n'y a pas de différence entre un être humain 5mn avant sa naissance et 5 mn après) de 9 mois fait débat?

Un bébé en parfaite santé, je précise
un bébé qui ne met pas en péril la santé de sa mère, je le précise aussi.

un bébé qui est vivant, qui entends de la musique, qui touche, qui sent, qui est le même que celui qui tu as peut être tenu dans tes bras et qui était le tien.
ce bébé là, exactement celui là, on va pouvoir le tuer...et comment d'ailleurs? tu crois qu'on va le tuer in utero? En le broyant? en le privant d'oxygène? J'aimerai bien savoir comment on en finit avec lui..
Si cela ne choque plus alors plus rien ne choquera ....et c'est exactement dans ce sens que je dis qu'on est prêt pour la dictature, car plus rien ne semble avoir d'importance, pas même la vie d'un bébé.

Salut Vox, quelles sont tes sources (texte de loi officiel) ?
Merci

Je crois qu'il y a déjà confusion (Vox) et ignorance béate ( où est Brian).

https://ivg.gouv.fr/quelle-est-la-diffe ... sesse.html

L'IMG existe depuis longtemps et peu appliquée. Ce qui change c'est cette nouvelle extension (psychosociale) laissant libre a des interprétations de ce fait assez scandaleuses et aléatoires. La différence entre IVG et IMG vole de fait en éclat. Et un IVG à 9 mois mériterait qqs réflexions plus consistante il me semble. A 9 mois..... littéralement, la naissance.

Evidemment suricate, enfin un vrai débat, merci
L'argument de ceux qui sont pour la possibilité, avec l'accord d'un collège de médecins, de tuer le bébé à 8 ou 9 mois c'est le risque de suicide de la mère dû à des causes psychiatriques.
Pour synthétiser c'est cela et je ne mésestime absolument pas le drame de ces situations qui peuvent être liées à un inceste par exemple.
Je le répète donc, je comprends les drames derrière tout cela.
Mais TUER un enfant qui va naitre n'est absolument pas une solution acceptable.
C'est la peine de mort pour le bébé!
Que ceux qui pensent que c'est acceptable m'expliquent comment on peut être contre la peine de mort (c'est mon cas) et soutenir ce texte?
Et aussi, comment peut t'on prévoir de faire passer un tel texte au coeur de l'été (ca sera le cas)?
Il faut être bien misérable pour faire cela.

[whereisbrian]

Quel débat?
tu penses que la notion de tuer un bébé (ou appelle le comme tu voudras, pour moi il n'y a pas de différence entre un être humain 5mn avant sa naissance et 5 mn après) de 9 mois fait débat?

Un bébé en parfaite santé, je précise
un bébé qui ne met pas en péril la santé de sa mère, je le précise aussi.

un bébé qui est vivant, qui entends de la musique, qui touche, qui sent, qui est le même que celui qui tu as peut être tenu dans tes bras et qui était le tien.
ce bébé là, exactement celui là, on va pouvoir le tuer...et comment d'ailleurs? tu crois qu'on va le tuer in utero? En le broyant? en le privant d'oxygène? J'aimerai bien savoir comment on en finit avec lui..
Si cela ne choque plus alors plus rien ne choquera ....et c'est exactement dans ce sens que je dis qu'on est prêt pour la dictature, car plus rien ne semble avoir d'importance, pas même la vie d'un bébé.

Salut Vox, quelles sont tes sources (texte de loi officiel) ?
Merci

Je crois qu'il y a déjà confusion (Vox) et ignorance béate ( où est Brian).

https://ivg.gouv.fr/quelle-est-la-diffe ... sesse.html

L'IMG existe depuis longtemps et peu appliquée. Ce qui change c'est cette nouvelle extension (psychosociale) laissant libre a des interprétations de ce fait assez scandaleuses et aléatoires. La différence entre IVG et IMG vole de fait en éclat. Et un IVG à 9 mois mériterait qqs réflexions plus consistante il me semble. A 9 mois..... littéralement, la naissance.

Le texte officiel, merci.

[Remi Aldo]

Tu as peur de tout. Même de toi. Tu te retournes dans la rue pour vérifier que tu ne te suis pas

C'est quand même d'une rare bêtise, ce que tu dis.
Tu éprouves vraiment le besoin de "parler" pour exister? Tu n'es pas obligé de répondre quand ça ne t'intéresse pas. Pour ma part, la légalisation de l'infanticide me révulse.

Tiens... de la rhétorique d'extrême droite... et c'est curieux, je suis même pas surpris

Courage à toi, la médecine progresse chaque jour, rien n'est perdu ne perd pas espoir!

[Punker paname]

Visiblement cher Voxi tu as mal lu ou tes sources sont encore bien chelou , ou alors c'est que t'est encore allé les chercher du coté de la bande des Putschistes de Valeurs Actuelles Totalitaires

Non, l’IVG n’est pas étendue jusqu’au terme de la grossesse

https://www.lci.fr/sante/projet-de-loi- ... 60935.html

Avortement pour « détresse psychosociale » : les associations pro-vie alimentent la polémique

https://www.publicsenat.fr/article/parl ... mentent-la

[The lad]

Qu'est-ce qui me consterne le plus, la condescendance des uns ou la bêtise crasse des autres ?

[Remi Aldo]

Visiblement cher Voxi tu as mal lu ou tes sources sont encore bien chelou , ou alors c'est que t'est encore allé les chercher du coté de la bande des Putschistes de Valeurs Actuelles Totalitaires

Non, l’IVG n’est pas étendue jusqu’au terme de la grossesse

https://www.lci.fr/sante/projet-de-loi- ... 60935.html

Avortement pour « détresse psychosociale » : les associations pro-vie alimentent la polémique

https://www.publicsenat.fr/article/parl ... mentent-la

Qu'est-ce que tu ne comprends pas? On parle "d'IMG"
https://www.service-public.fr/particuli ... oits/F1101
et non d'IVG ( donc plus de délai de 12 semaines de grossesse)
et l'amendement
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/ ... 181/AN/524
ajoute "détresse psycho-sociale" de la mère.
Ce terme est "assez vague", par exemple on pourrait dire que ceux qui voient "l'extrême droite" partout ( extinction des dinosaures, PSG qui perd en demi-finale, pizza trop salé, fonte des glaces..etc) souffrent de "détresse psycho-sociale" (ou de faiblesse intellectuelle)?

[Punker paname]

Ce terme est "assez vague", par exemple on pourrait dire que ceux qui voient "l'extrême droite" partout ( extinction des dinosaures, PSG qui perd en demi-finale, pizza trop salé, fonte des glaces..etc) souffrent de "détresse psycho-sociale" (ou de faiblesse intellectuelle)?

Moi je la voit ou elle est l'E.D et l'ultra droite , pas plus étonné que Voxi nous agite encore une de ces polémiques issue des réseaux "Pro Vie" et autres "Manif Pour tous- Printemps fRançais" , ils nous avait déjà fait le coup avec d'autres torchons issus de la bande de Valeurs Actuelles Totalitaires genre la f-Rance orange mécanique etc etc