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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - Ça a salement vieilli

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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Dim Déc 26, 2010 4:05 am 
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Inscription: Ven Oct 31, 2008 12:36 am
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On ne dit pas le contraire, hein .. juste que le son finit par dater un peu !! .. heureusement que les mélodies restent .. :lol:


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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Dim Déc 26, 2010 4:18 am 
La bonne musique, c'est comme le bon vin ça se bonifie en vieillissant.Pas d'accord.
Le bon vin se transforme, 'chimiquement'. Il faut laisser vieillir certains vins, car ils auront un goût, un bouquet, différents.
Un disque non. Il ne se transforme pas et, de fait, ne se bonifie pas.
Prenons un exemple : le vocoder, très novateur dans les mid '70s, ringard jusque dans les années 2000 où il fut remis en selle par l'écurie r'n'b.
Est-ce à dire que les albums avec vocoder des '70s se sont bonifiés ?
La réponse est évidemment non.


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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Dim Déc 26, 2010 5:02 am 
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Inscription: Sam Oct 23, 2010 1:06 pm
Messages: 1656
La bonne musique, c'est comme le bon vin ça se bonifie en vieillissant.Pas d'accord.
Le bon vin se transforme, 'chimiquement'. Il faut laisser vieillir certains vins, car ils auront un goût, un bouquet, différents.
Un disque non. Il ne se transforme pas et, de fait, ne se bonifie pas.
Prenons un exemple : le vocoder, très novateur dans les mid '70s, ringard jusque dans les années 2000 où il fut remis en selle par l'écurie r'n'b.
Est-ce à dire que les albums avec vocoder des '70s se sont bonifiés ?
La réponse est évidemment non.

Je répondais à une intervention sur le "jazz" dont les premiers enregistrements remontent au début du siècle dernier. Sur la durée, avec le temps, la musique a pris une autre saveur, un autre cachet, un charme désuet auquel certains sont sensibles.
Prenons Gaston Couté (au hasard), voici un poète qui a su garder toute son actualité et sa fraîcheur par-delà l'évolution du langage, la musique interne de ses mots ( j'allais dire : de son flow ) retentit encore aujourd'hui avec une force incroyable. Sa voix qui traverse le temps gagne en profondeur et parle avec un écho que seul la patine peut donner.
Idem pour Bessie Smith ou la trompette de Satchmo par exemple...
N'oublions pas que dans le titre même de notre forum une certaine nostalgie est présente. Quand à l'exemple du vocoder, je parle de musique, de ressenti et non pas d'innovation technique. Il y aura toujours plus d'émotions et d'âme dans le voix de Billie holiday que dans celle de Patty smith (que j'admire), malgré l'évolution technique.

_________________
"Music is the healing force of the Universe" Albert


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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Dim Déc 26, 2010 5:54 am 
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Inscription: Ven Oct 30, 2009 6:52 pm
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Le bon vin se transforme, 'chimiquement'. Il faut laisser vieillir certains vins, car ils auront un goût, un bouquet, différents.
Un disque non. Il ne se transforme pas et, de fait, ne se bonifie pas.

Combien de disques on a (re)découvert, écoutés des dizaines de fois avant de les laisser au fond du bac, pour y revenir 3-4-5 ans plus tard
étourdi par des sons, arrangements ou effets auxquels on n'avait pas été sensible ou qu'on avait complètement ignoré?
Cette chimie là n'a beau ne pas être scientifique, elle est tout de même physique. Je ne penses pas que les disques soit aussi tranparents
pour se dévoiler aussi rapidement, sinon on s'en serai lassé très vite...

Prenons un exemple : le vocoder, très novateur dans les mid '70s, ringard jusque dans les années 2000 où il fut remis en selle par l'écurie r'n'b.
Est-ce à dire que les albums avec vocoder des '70s se sont bonifiés ?
La réponse est évidemment non.

En même temps, tu nous donne un exemple que je comparerais à la Villageoise cuvée Séduction ou un vin de table vraiment passable mais qui se boit -comme un tube de 70's qui se laisse vaguement écouté en soirée-. Qui écoutes aujourd'hui des disques mid-seventies blindés de vocoder?
Si ils ont été utilisés à outrances dans le funk (Zapp, Funka', Parliament, K&The G, etc...) il s'est fait quand même un peu plus discret dans le rock et assez exceptionnel.
Et puis le vocoder n'est jamais parti, Roger Troutman a bossé avec le milieux hip hop de Los Angeles, Tupac et sa clique et c'est devenu le fond de commerce du G-Funk au début des années 90 avant d'être ré-expedié vers le r'n'b...

_________________
Vous n'êtes que répugnance et indifférence.


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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Dim Déc 26, 2010 5:02 pm 
Ami(e), voilà une discussion telle que je les aime. C'est instructif, argumenté, et sort du courant 'j'aime - j'aime pas'. Merci donc, sincèrement, à Cush et Aston pour leurs interventions frappées de bon sens.


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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Dim Déc 26, 2010 6:06 pm 
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Inscription: Sam Oct 23, 2010 1:06 pm
Messages: 1656
Ami(e), voilà une discussion telle que je les aime. C'est instructif, argumenté, et sort du courant 'j'aime - j'aime pas'.
" Je ne cherche pas à convaincre mon adversaire mais à m'unir à lui dans une vérité plus haute". Comme disait... hum un "sage" certainement. sourirezz

_________________
"Music is the healing force of the Universe" Albert


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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Dim Déc 26, 2010 11:05 pm 
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Inscription: Dim Nov 08, 2009 12:41 am
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tiens j'écoutais ça cet après-midi :
Image

et je trouvais que cela avait assez mal vieilli..
(sinon les hits évidemment)

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labels >>>


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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Lun Déc 27, 2010 3:55 am 
tiens j'écoutais ça cet après-midi :
Image

et je trouvais que cela avait assez mal vieilli..
(sinon les hits évidemment)Euh, tu écoutais quoi au juste ?


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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Lun Déc 27, 2010 4:23 pm 
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Localisation: In the Heart of the City
Le Transformer de Lou Reed, l'image ne s'affiche pas correctement.

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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Lun Déc 27, 2010 5:55 pm 
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Inscription: Mar Nov 24, 2009 8:47 pm
Messages: 12680
Le Transformer de Lou Reed, l'image ne s'affiche pas correctement.
Ce disque est intemporel et ne vieillit pas

_________________
En perdant GF nous avons perdu un grand vide Fenyxx


Bono se pointe vers moi et me dit « Ça va fiston ? » Je ne suis pas ton fiston, connard. Ce mec là a fait un ou deux bons disques, mais de là à m'appeler fiston... (Liam Gallagher, 1995)


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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Lun Déc 27, 2010 6:47 pm 
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Inscription: Dim Déc 16, 2007 3:53 am
Messages: 15010
Localisation: In the Heart of the City
D'accord avec toi Nunu, un grand classique indémodable.
Piranha a l'air de penser le contraire.

_________________
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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Lun Déc 27, 2010 8:00 pm 
D'accord avec toi Nunu, un grand classique indémodable.
Piranha a l'air de penser le contraire.Je rejoins Piranha. Bien que je sois un fervent amateur de 'Transformer', certaines plages semblent aussi maniérées que désuètes aujourd'hui. Ce qui, par ailleurs, ne gâche aucunement mon plaisir : je les zappe, et l'affaire est faite.


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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Lun Déc 27, 2010 11:04 pm 
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Inscription: Lun Fév 22, 2010 12:05 am
Messages: 6826
Localisation: Bruxelles
D'accord avec toi Nunu, un grand classique indémodable.
Piranha a l'air de penser le contraire.Je rejoins Piranha. Bien que je sois un fervent amateur de 'Transformer', certaines plages semblent aussi maniérées que désuètes aujourd'hui. Ce qui, par ailleurs, ne gâche aucunement mon plaisir : je les zappe, et l'affaire est faite.

Moi je trouve ce disque intemporel!

Mais tiens tiens, il est co-produit par qui? uhuhz
Ceci explique votre impression déjà ressentie sur d'autres disques du même artiste!

_________________
La musique donne une âme à nos coeurs et des ailes à la pensée. [Platon]


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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Mar Déc 28, 2010 3:04 pm 
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Inscription: Dim Mai 09, 2010 1:02 pm
Messages: 52
Et voilà.
La traditionnelle dérive, les posts inutiles, le sujet initial noyé dans les patatipatata.
Sans commentaires.

Je reviens au basic : tous les disques d'Ange ont aussi mal vieilli que Nadine Trintignant . Oui, même les plus récents, aucune rémission, enterrement sans fleurs ni couronnes.
Ne devait tu pas plutôt te demander si c’est toi qui à mal vieilli ? sourirezz
Aucune musique n’a mal vieilli, la question est stupide, désolé. La musique a toujours fait partie d’une époque, et de là elle est bonne ou pas, ou plutôt elle te plait ou non. C’est tout simple.
Car dans le même ordre d’ idée on peut aussi se demander si un Picasso ou un Victor hugo à mal vieilli ! Ridicule.


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 Sujet du message: Re: Ça a salement vieilli
MessagePosté: Mar Déc 28, 2010 3:16 pm 
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Inscription: Mer Avr 01, 2009 12:27 pm
Messages: 12652
Localisation: on the moon
Il y a un élément qui me vient à l'esprit..Quand on dit qu'un morceau a mal vielli on parle le plus souvent du son..Pas toujours ok, mais le plus souvent quand même..

A partir de là, il faut aussi se demander si tous les albums qu'on trouve intemporels, le seraient autant que cela, s'ils n'avaient pas bénéficié de multiples remasterisations, ou remixes qui les ont remis au goût du jour..

J'ai réécouté récemment une version non remasterisé de Sabbath Bloody sabbath et franchement le résultat n'était pas très flatteur pour un disque qui est considéré comme un classique..je trouvais ca presque inécoutable..

_________________
Un univers folk entièrement en Francais où les textes sont aussi importants que la musique
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