Forum de rock6070

Tout à fait d'accord avec alcat aussi

Dans mes jeunes années, fin des années 60, systématiquement, lorsqu'un artiste ou un groupe atteignait un score commercial et entrait dans le domaine "grand public", cela devenait de la merde aux yeux de certains de mes potes qui se disaient "avertis". J'avais l'impression que la seule chose qui les intéressait, était de garder pour eux un artiste et que la mévente de ses albums constituait un indéniable critère de qualité.
Ca c'est ce qu'on appelle de l'ellitisme... Chose assez affreuse qui consiste à se montrer supérieur intellectuellement aux autres en disant, "je suis plus cultivé : je connais plus de trucs que vous" (= je connais surtout des trucs que vous ne connaissez pas = ce que vous écoutez c'est de la merde).

Le souci c'est que je pourrais rentrer dans cette catégorie. Sauf que le truc c'est que plus personne ne connais rien, alors, c'est facile d'être un ellitiste, du coup .... aussi facile que d'être un vieux con, c'est dire

Il y a aussi le 'les deux, mon pote'.
Comment ça ?
Johnny Hallyday par exemple.
Capable du plus nul, commercial ou pas, comme du meilleur ('Retiens la nuit', 'Souvenirs, souvenirs' et quelques disques vraiment bien).

Tout à fait d'accord avec alcat aussi

Dans mes jeunes années, fin des années 60, systématiquement, lorsqu'un artiste ou un groupe atteignait un score commercial et entrait dans le domaine "grand public", cela devenait de la merde aux yeux de certains de mes potes qui se disaient "avertis". J'avais l'impression que la seule chose qui les intéressait, était de garder pour eux un artiste et que la mévente de ses albums constituait un indéniable critère de qualité.
Ca c'est ce qu'on appelle de l'ellitisme... Chose assez affreuse qui consiste à se montrer supérieur intellectuellement aux autres en disant, "je suis plus cultivé : je connais plus de trucs que vous" (= je connais surtout des trucs que vous ne connaissez pas = ce que vous écoutez c'est de la merde).

Le souci c'est que je pourrais rentrer dans cette catégorie. Sauf que le truc c'est que plus personne ne connais rien, alors, c'est facile d'être un ellitiste, du coup .... aussi facile que d'être un vieux con, c'est dire

Oui, tu as raison, mais leur attitude était plus "nuancée", dans la mesure où ils ne se la "pètaient" pas dans le sens "j'connais plus trucs", mais semblaient surtout vouloir faire partie d'une assemblée de purs, qui,
d'une part, considèraient le succès commercial comme une collusion immonde avec le pouvoir capitaliste et, d'autre part, l'adhésion d'une large partie du public comme un signe d'une dégénérescence de leur musique. Pour ne pas chercher de midi à 14 heures, je vais citer un exemple :

- J'ai découvert le creedence clearwater revival en 1969 avec "Proud Mary" qui pasait régulièrement sur les ondes.
- Un pote de l'époque les avait déjà repérés bien avant, avec leur premier album et singulièrement avec "I put a pelle on you : " et "Susie Q".

Cela devait être en 1968, époque à laquelle on en était encore à ânonner Creedence Clearwater etc ... avec des yeux béats.

Et bien il me disait que ce groupe était bien au début, mais que maintenant il était devenu commercial etqu'avec "Bayou Country", il avait fait de la merde . On en revient toujours au même avec certains : un artiste "sérieux" créé une chanson que tu peux siffloter ou chanter et ça se vend = il fait de la merde commerciale. Le mec il n'a même pas écouté. C'est un tic chez lui, un réflexe nerveux ....

Un autre """artiste""" fera un truc abscons, creux comme un sureau, au cours duquel il se tourne le doigt dans le fion pendant 3 heures jusqu'à partir en vrille, obligeant le public a amener son thermos pour ne pas roupiller = ce même mec dira que c'est un génie ... sans l'avoir vraiment écouté non plus. Mais comme il ne vend rien, qu'on ne comprend rien et qu'il n'attire personne, ce loser est forcément d'un génie créatif comme le siècle n'en connaîtra plus aucun !

Il y a aussi le 'les deux, mon pote'.
Comment ça ?
Johnny Hallyday par exemple.
Capable du plus nul, commercial ou pas, comme du meilleur ('Retiens la nuit', 'Souvenirs, souvenirs' et quelques disques vraiment bien).


Je partage cet avis. Par delà le personnage qui a su surfer finement sur les modes du moment (rock, twist, rythm'n blues, contestataire, hippie, érudit - Hamlet- etc ...)
je trouve que certains de ses titres sont effectivement très fréquentables et finement "parolés" si je puis dire. Je repense ainsi à son album intitulé "country, rock and folk" (je cite de tête) ou à "Génération Perdue", etc ...

Tout à fait d'accord avec alcat aussi

Dans mes jeunes années, fin des années 60, systématiquement, lorsqu'un artiste ou un groupe atteignait un score commercial et entrait dans le domaine "grand public", cela devenait de la merde aux yeux de certains de mes potes qui se disaient "avertis". J'avais l'impression que la seule chose qui les intéressait, était de garder pour eux un artiste et que la mévente de ses albums constituait un indéniable critère de qualité.
Ca c'est ce qu'on appelle de l'ellitisme... Chose assez affreuse qui consiste à se montrer supérieur intellectuellement aux autres en disant, "je suis plus cultivé : je connais plus de trucs que vous" (= je connais surtout des trucs que vous ne connaissez pas = ce que vous écoutez c'est de la merde).

Le souci c'est que je pourrais rentrer dans cette catégorie. Sauf que le truc c'est que plus personne ne connais rien, alors, c'est facile d'être un ellitiste, du coup .... aussi facile que d'être un vieux con, c'est dire

MALHEUREUSEMENT, CE N'EST QUE TROP VRAI

Et bien il me disait que ce groupe était bien au début, mais que maintenant il était devenu commercial etqu'avec "Bayou Country", il avait fait de la merde . On en revient toujours au même avec certains : un artiste "sérieux" créé une chanson que tu peux siffloter ou chanter et ça se vend = il fait de la merde commerciale. Le mec il n'a même pas écouté. C'est un tic chez lui, un réflexe nerveux .... C'est vraiment juger que la populasse n'est pas capable d'aimer des bons trucs. En fait, ce genre de type aime ce que la majorité n'aime pas. C'est tellement plus facile pour les traiter de cons absurdes ignorants.

élitisme, snobisme, appelles cela comme tu le veux, mais c'est surtout la connerie à l'état pur

élitisme, snobisme, appelles cela comme tu le veux, mais c'est surtout la connerie à l'état pur

A l'époque de l'adolescence, c'est un reflexe naturel, on rejete les symboles de notre société, c'est comme cela que l'on se construit. Mais quand on devient plus agé, avec un peu plus d'expérience, de maturité et de recul, cet ellitisme et ce snobisme devient effectivement de la connerie à l'état pur.

élitisme, snobisme, appelles cela comme tu le veux, mais c'est surtout la connerie à l'état pur

A l'époque de l'adolescence, c'est un reflexe naturel, on rejete les symboles de notre société, c'est comme cela que l'on se construit. Mais quand on devient plus agé, avec un peu plus d'expérience, de maturité et de recul, cet ellitisme et ce snobisme devient effectivement de la connerie à l'état pur.

bonne déduction, mon cher philex

J'ai entendu un jour un mec dire "Dans ma jeunesse j'adorais Thin Lizzy et Deep Purple, qu'est ce que j'étais con". No comment.

ben au moins le mec était lucide !!!

ok , je connais la chanson :

Tout à fait d'accord avec alcat aussi

Dans mes jeunes années, fin des années 60, systématiquement, lorsqu'un artiste ou un groupe atteignait un score commercial et entrait dans le domaine "grand public", cela devenait de la merde aux yeux de certains de mes potes qui se disaient "avertis". J'avais l'impression que la seule chose qui les intéressait, était de garder pour eux un artiste et que la mévente de ses albums constituait un indéniable critère de qualité.
Ca c'est ce qu'on appelle de l'ellitisme... Chose assez affreuse qui consiste à se montrer supérieur intellectuellement aux autres en disant, "je suis plus cultivé : je connais plus de trucs que vous" (= je connais surtout des trucs que vous ne connaissez pas = ce que vous écoutez c'est de la merde).

Le souci c'est que je pourrais rentrer dans cette catégorie. Sauf que le truc c'est que plus personne ne connais rien, alors, c'est facile d'être un ellitiste, du coup .... aussi facile que d'être un vieux con, c'est dire

MALHEUREUSEMENT, CE N'EST QUE TROP VRAI

plus personne ne connait rien franchement oui et non.
avec le téléchargement et toutes les rééditions il y a aussi des gens pointus comme jamais auparavant.

il n'y a plus de courant d'avant-garde et tout est disponible super facilement. l'élitisme n'a plus beaucoup de sens aujourd'hui.

Je pense que le sommet pour un artiste c'est de devenir commercial par ses propre moyen, en faisant la musique qu'il aime !

Certe certains groupe sont commercial mais ne font pas ce qu'ils veulent, ils sont tout le temps sous pression et donc leur musique n'est pas au top, mais ils vendent quand même pas mal d'albums, parce que une majorité de gens ne s'interessent pas à la musique c'est juste du divertissement pour eux....

Il faut donc arrêter de dire que les groupes commerciaux sont nul, ils ne le sont pas tous.

Même Steve Hackett sur son dernier album électrique s'est offusqué d'avoir été obligé de faire des titres court et un CD de 79'59" Liberté dites-vous ?

Cela dit, le bon point, c'est, comme le dit king beee, que y a quand même plus de chance de découvrir sur internet. Mais cela dépend encore et toujours de la curiosité. Si tu es curieux, tu investigueras sur la toile. Malheureusement, ce n'est pas forcément le cas, et je pense encore moins qu'auparavant, avec cependant une tendance tenace à la résistance.
Le truc préoccupant serait que les majors et les radios qui sont de connivence, réussissent ce challenge de vider les gens de leur curiosité. Ainsi, les magasins de disques, vidés de tout album intéressant sera le point d'orgue de l'aliénation des neurones mélomanes : il n'y a que ça, n'allez pas chercher ailleurs.