Forum de rock6070

Vous ne m'avez toujours pas convaincu de ce dont vous parlez.
Je ne comprend encore pas ce qu'est la musique "gothique".
Vos explications ne me vont pas...

sinon "arhur brown" et son premier album,

Vous ne m'avez toujours pas convaincu de ce dont vous parlez.
Je ne comprend encore pas ce qu'est la musique "gothique".
Vos explications ne me vont pas...



Heu en gros tout est goth, tout dépend où tu places la notion de goth
bref même la 9ième de ludwig von B. avec TATATATATAAAA c'est du goth

Vous ne m'avez toujours pas convaincu de ce dont vous parlez.
Je ne comprend encore pas ce qu'est la musique "gothique".
Vos explications ne me vont pas...



Heu en gros tout est goth, tout dépend où tu places la notion de goth
bref même la 9ième de ludwig von B. avec TATATATATAAAA c'est du goth
donc, il n'existe pas réellement de musique dite GOTHIQUE,

CQFD

C'est un courrant musical qui s'est développé dans la foulée du punk et qui s'enracine dans une certaine culture sombre...
Ses ramifications sont assez vaste, d'une certaine musique électronique au métal, en passant par le dark folk etc.
Culturellement ,ç'est plus complexe que ça en a l'air et au dela de la carricature "bienvenue au cimetierre" (tu peux trouver 2 magazines qui se réfèrent au style: Elegy et Darkside ).
La couleur noire est générallement associé au style et secondairement le rouge, voire le blanc.(ça donne une idée de l'ambiance...).
Ce style (vestimentaire mais pas seulement...) est plutôt urbain et sophisyiqué.
Dans ses extrèmes, le gothique tend d'une part vers une certaine forme de pureté et de l'autre vers certaines perversions.

Bref' c'est pas forcémment inintéressant à moins d'être totalement allergique à la mélancolie.Pour en revenir au punk, le "no future" a été conservé mais l'aggressivité plutôt tourné vers soi que vers l'extérieur, ou alors camoufflée (?) derririère une certaine forme d'indifférence et de froideur.

En somme, pas très sixties mais résolumment eigties.Intéressant toutefois de relever quelques antécédents et racines à cette époque (un gros bouquin qui fait le tour du style à différentes époque et depuis les poêtes du 19 eme est sorti en 2004 en langue française).

C'est un courrant musical qui s'est développé dans la foulée du punk et qui s'enracine dans une certaine culture sombre...
Ses ramifications sont assez vaste, d'une certaine musique électronique au métal, en passant par le dark folk etc.
Culturellement ,ç'est plus complexe que ça en a l'air et au dela de la carricature "bienvenue au cimetierre" (tu peux trouver 2 magazines qui se réfèrent au style: Elegy et Darkside ).
La couleur noire est générallement associé au style et secondairement le rouge, voire le blanc.(ça donne une idée de l'ambiance...).
Ce style (vestimentaire mais pas seulement...) est plutôt urbain et sophisyiqué.
Dans ses extrèmes, le gothique tend d'une part vers une certaine forme de pureté et de l'autre vers certaines perversions.

Bref' c'est pas forcémment inintéressant à moins d'être totalement allergique à la mélancolie.Pour en revenir au punk, le "no future" a été conservé mais l'aggressivité plutôt tourné vers soi que vers l'extérieur, ou alors camoufflée (?) derririère une certaine forme d'indifférence et de froideur.

En somme, pas très sixties mais résolumment eigties.Intéressant toutefois de relever quelques antécédents et racines à cette époque (un gros bouquin qui fait le tour du style à différentes époque et depuis les poêtes du 19 eme est sorti en 2004 en langue française).

Exactement ça du moins quand on parle de "gothique" au sens commun musical du terme c'est dans les 80. sinon je comprends que de façon élargie on puisse citer occasionnellement un groupe ou un morceau dans les 70 ou 60 comme quand on parle que les stooges ou mc5 c'est du punk.

Bon comme l'exemple vaut mille fois le blabla quel meilleur choix que
southern death cult, ne dites jamais à ian qu'il était punk, tout au plus un vrai indien qui se prenait pour barrakuda

http://www.youtube.com/watch?v=DVfUlh9dDF0
http://www.youtube.com/watch?v=r6JnHPV1JC4
http://www.youtube.com/watch?v=zs9HJHvq-hQ
http://www.youtube.com/watch?v=W-FHL6XkOOI

Bon, désolé Crowie mais il y a un groupe BIEN meilleur que Southern Death Cult (vague relent de The Cult tout court d'ailleurs!...) pour définir le gothique: Sopor Aeternus.

Incontournable et ultime, d'une originalité aussi splendide que définitive, d'une musicalité profondémment inspirée et subtile et parfaitement maîtrisée, avec toute une pléiade d'instruments qui s'étendent du traditionnel synthétiseur, caractéristique du genre jusqu'à des instrument classiques, violon, clavecin, hautbois, cuivre, violoncelle, etc.(l'album" Dead lovers saraband" )
Un chant grave incroyablement triste , torturé et macabre, également capable de devenir plus nerveux , enjoué par çi voire soprano par la(!?).
Une ambiance funéraire totale mais qui n'exclu pas la sensualité et un certain hédonisme d'outre tombe...
Des mélodies souvent et étonnament accrocheuses.


C'est simple, Sopor Aeternus n'est pas "gothique", c'est" le gothique".

D'ailleurs et pour conclure, cet artiste allemand renvoie aux racines nordico-européennes du genre.En effet, les racines du gothique sont à rechercher du coté de la brume des carpates.

Pas par hasard, d'ailleurs que j'ai cité Nico, aux racines germaniques...

et bien mon "crade pugnace" je ne connais pas ce groupe et ne demande donc qu'à le connaître. Quant à southern je l'ai mis en exemple car il n'est plus punk et pas encore vraiment gothique au triste terme. Vivement que j'écoute ton groupe de "rêve éternel"

j'écoute actuellement ton groupe. Aussi suprenant je suis tombé sur des morceaux quasi folk prog. Quant au chanteur de ce que je voix et lit et bien ça semble est le personnage le plus vrai du gothique mortuaire

bon ton sopor a tout de même 10 ans de décallage avec southern mais tu m'a convaincu, le personnage est entre le clown triste de cirque au visage très terrifiant et triste à la fois et le mc beth, la mort du septième sceau et l'étrange noel de Mister Jack. Probablement est-ce dû au l'origine allemande que c'est si "construit" par rapport à marilyn manson

Marylin Manson, c'est le gothique du "pauvre" et de l'ado d'aujourd'hui...
De plus, Manson est à la fois gothique, metal et glam...

Sopor aeternus, c'est l'artiste total, c'est à dire dont l'oeuvre est en phase avec la vie...Il vit "pour" son art, tandisqu'un Manson vivrait plutôt "par" son art (quoique les relents vaguement "doom" de son dernier album ne sont pas fait pour me déplaire...)

Marylin Manson, c'est le gothique du "pauvre" et de l'ado d'aujourd'hui...
De plus, Manson est à la fois gothique, metal et glam...

Sopor aeternus, c'est l'artiste total, c'est à dire dont l'oeuvre est en phase avec la vie...Il vit "pour" son art, tandisqu'un Manson vivrait plutôt "par" son art (quoique les relents vaguement "doom" de son dernier album ne sont pas fait pour me déplaire...)

j'aurais presque envie de proposer l'écoute de sopor aux plus réfractaires du clan tel que laurent. Je suis très supris du côté progressif de la "chose"

Pour clore le débat, je donne la véritable signification du gothique:

style architectural du moyen-âge, qui rompt avec l'art roman. L'une desb ases: on remplace les contrefort par des arc-boutants. cela donne des murs plus stable, on peut les faire plus grands, plus hauts, plus d'ouverture.

Bien le bonsoir.

bonsoir oui oui exactement et dans cette logique éthymologique comme je le disais avant tu peux concervoir le gothique comme du "tape à l'oeil flamboyant" preque du "glam" à la "Queen"