Forum de rock6070

Combien ici, et moi le premier, farfouillent les blogspots, les sites musicaux, les forums (LE forum) pour débusquer l'album Saint Graal méga super rare édité à 20 exemplaires au Pérou en 1967 ? Sans rêver de l'avoir en vrai, un lien et paff on entend le fameux ... Peut être une réédition sous je ne sais quel label dans la discothèque.

Quand est il ? Avez vous trouvés des lots entiers d'album supplantant Doors, Beatles, Grateful dead et autre Velvet Underground ...

Jusqu'où va-t-on aller dans l'exhumation de cadavre sonore, d'oublié de la West Coast, de pirate de Séoul ? Pour qui les labels ressortent ils ce genre de disque ? En achetez vous ?

Harvest avez soulevé la question dans l'ADLS ...

Et pour les plus jeunes, j'ai un ressentiment de méconnaissance de ce qui a fait notre terrain de jeu pendant 20, 30 voir 40 ans , que vous loupiez votre progression dans l'avancement du rock. Comment juger un album obscur sans avoir écouter le must reconnu depuis longtemps ?

Question de valeur, je pense...

Certains auront, c'est vrai, tendance à préférer les raretés seulement parce que c'est rare. D'autres parce que simplement ils les trouvent meilleurs. D'autres peut-être aussi parce que, à trop les avoir écoutés, mettent leurs essentiels de côté.
Ensuite, il ne faut pas trop se fier aux apparences. Sur tous les forums que j'ai visités, spécialisés en tout cas, j'ai rarement entendu parler des essentiels, et je ne pense pas que c'est parce qu'ils n'aiment pas. Juste qu'on en a suffisamment parlé.

Maintenant, je suis certain que si tu lance un fil de discussion intéressant sur les Doors, Genesis ou le Velvet Underground, sûr qu'il aura du succès.

Faire découvrir des choses plus rares n'est pas nuisibles quand tu connais tes classiques. Tu apprends à écrire à la langue maternelle avant les langues étrangères. Tu écoutes Led Zep avant de dégoté Blues Creation.

J'ai mis je ne sais combien d'années à entendre Forever Changes de Love recommandé de partout aujourd'hui. Alors oui connaitre ce genre de disque est super mais faut il se voiler la face et se dire les Beatles, c'est les Beatles mais Machin est bien meilleur. Ceux ci dit Machin n'a jamais été entendu par la très large majorité des musiciens et les Beatles est dans le biberon de bien des musiciens.

Déjà répondu dans le sujet 'Locksley Hall'.
L'intérêt, tout simplement, savoir d'où ça vient, partir à la découverte du panorama musical anglais d'avant 1969, si riche, habité, toujours scintillant.

Je suis effectivement assez d'accord

Je m'applique donc un principe : je n'écoute chez moi que des originaux, donc en général des albums dont j'ai fait la démarche d'acquérir. Et je peux vous dire que cela me prend déjà beaucoup de temps...

Je ne suis pas contre le téléchargement mais je le pratique très rarement et surtout pour :

- découvrir un classique
- un album que je suis sûr d'acheter quelques temps après (ex : Opeth)
- pour les raretés, vu que j'essaye d'avoir un exemplaire original (rééditions incluses) je le fais très rarement...


Vous me direz : ça coûte de l'argent. Ben oui, c'est pour ça que j'essaye de financer cette passion avec le label

Moi j'aime les raretés, pas qu'une questions de valeurs, c'est pas parce que certains sont sorti à 100 exemplaires qu'ils m'intéressent . ( on a souvent pensé ça de moi et ça m'énerve un peu )
C'est souvent parce que tout simplement j'aime leurs musique , le côté " je suis très peu connu , on entends jamais parlé de moi mais pourtant je suis une merveille musicale" , c'est ça qui m'intéresse .
Et c'est vrai, on peut pas le nier, beaucoup de rareté s'avèrent être de vrai pepites musicales, mais qui n'on pas marché à l'époque ( mauvaise productions, on leurs à pas laissé leur chance, pas assez de promotion etc ... )

Et faut pas croire que toute les rareté sont bonnes, beaucoup de disques rare qui se vendent à prix de folie sont pas terrible voir mauvais .
Mais il ont leurs valeurs, sortie sur un label rare, peu d'exemplaire d'origines , objet particulier etc ....

Faire découvrir des choses plus rares n'est pas nuisibles quand tu connais tes classiques. Tu apprends à écrire à la langue maternelle avant les langues étrangères. Tu écoutes Led Zep avant de dégoté Blues Creation.

J'ai mis je ne sais combien d'années à entendre Forever Changes de Love recommandé de partout aujourd'hui. Alors oui connaitre ce genre de disque est super mais faut il se voiler la face et se dire les Beatles, c'est les Beatles mais Machin est bien meilleur. Ceux ci dit Machin n'a jamais été entendu par la très large majorité des musiciens et les Beatles est dans le biberon de bien des musiciens.

Après Cozy, qu'est ce que tu entends par rareté ? si tu parle de Forever Changes, alors on n'a pas la même définition .
Ce n'est pas une rareté pour moi , c'est presque un classique , Population II de Randy Holden oui , s'en ai une , par exemple ( et encore, il à son cerle d'amateur qui a bien grossi )

Je m'étais interrogé sur cette question dans l'ADLS parce que évidemment moi aussi je suis tombé dans le panneau est ai traqué la rareté, non pas sur les blogs, mais dans les bourses aux disques depuis presque 30 ans.
J'ai ramassé des tas de trucs, des perles, des chef d’œuvre même mais pour combien de déceptions ? J'ai acheté, parfois cher, des disques totalement anecdotiques qui sous prétexte de la rareté, de la difficulté à pouvoir les entendre quelque part, ont déclenché un réflexe d'achat, souvent jugé ensuite inutile.

Et puis on abandonne les disques qui ont bercé notre adolescence sous prétexte qu'on les connait si bien qu'ils n'ont plus rien à nous "apprendre".

Cette question s'est posée parce que récemment je me suis mis à réécouter tous les disques du Floyd à l'occasion de tout le foin qu'on fait autour des rééditions. j'ai ressorti mes vinyles, ai chopé les CDs de mes gosses et je me suis surpris à avoir beaucoup de plaisir à entendre ces disques pourtant achetés à leur sortie et qui ont tourné en boucles pendant des années.

Et puis je me suis tourné vers mes étagères et ai considéré quelques disques rares que j'avais pourtant mis du temps à trouver. Ont-ils autant d'importance pour moi ? Sont-ils véritablement essentiels ? Sont-ils si bons qu'il faille les avoir chez soi après avoir cherché et dépensé tant de temps et d'énergie ?

Il est vrai qu'avec les blogs on peut écouter auparavant et si parfois j'ai pu ensuite chercher à me procurer un disque en réédition ( fini les achats hors de prix) beaucoup ne sont même pas restés sous forme de meupeu3 dans l'ordi - poubelle !

Qu'en est-il pour vous ?
Merci à Cozy pour avoir ouvert ce topic...salut amical.

j'écoute encore et toujours les grands classiques , mais j'ai également soif de découvrir des artistes beaucoup plus obscurs , la curiosité du collectionneur sans doute et internet pour ça c'est le graal , a nous de faire le tri .
merci a tous de partager vos trouvailles

Moi je n'oublie pas les classiques non plus, je les écoutes moins, mais je les écoute toujours .

Et maintenant c'est un peu difficile de parler de raretés, puisque qu'on les retrouve sur les blogs, les forums, dans les livres en rééditions pas cher , en cd etc ....

Les raretés d'époque sont aujourd'hui devenu " banales" et classiques pour certains .

( on a souvent pensé ça de moi et ça m'énerve un peu ) Pareil, on dit que souvent que je n'écoute pas assez de trucs connus. Pourtant, quand je visite les forums, j'ai l'impression d'être presque un mainstreamiste. Question encore de point de vue. Pour ma part, ceux qui me disent ça sont souvent des gens pour lesquels des noms comme Led Zeppelin, Deep Purple, Neil Young, ... leur dit seulement vaguement quelque chose. Alors, oui, j'écoute des trucs pas connus pour la majorité des gens, mais comme la majorité des gens n'y connais rien ...

Par ailleurs, je doute que ceux qui parlent des trucs obscurs ici ne connaissent pas les, comme tu dis, essentiels...

Maintenant, c'est vrai que cette attitude n'aide pas des novices à intégrer la communauté facilement. Ca va tellement dans tous les sens...

Moi j'aime les raretés, pas qu'une questions de valeurs, c'est pas parce que certains sont sorti à 100 exemplaires qu'ils m'intéressent . ( on a souvent pensé ça de moi et ça m'énerve un peu )
C'est souvent parce que tout simplement j'aime leurs musique , le côté " je suis très peu connu , on entends jamais parlé de moi mais pourtant je suis une merveille musicale" , c'est ça qui m'intéresse .
Et c'est vrai, on peut pas le nier, beaucoup de rareté s'avèrent être de vrai pepites musicales, mais qui n'on pas marché à l'époque ( mauvaise productions, on leurs à pas laissé leur chance, pas assez de promotion etc ... )

Et faut pas croire que toute les rareté sont bonnes, beaucoup de disques rare qui se vendent à prix de folie sont pas terrible voir mauvais .
Mais il ont leurs valeurs, sortie sur un label rare, peu d'exemplaire d'origines , objet particulier etc ....


Moi étant partie prenante du truc, étant l'un de ceux qui écoulent des disques à 100ex, je peux vous dire que ce n'est pas un choix et que les labels underground par exemple, préferaient sortir chaque disque en vinyl, 180g, gatefold etc...

Faire découvrir des choses plus rares n'est pas nuisibles quand tu connais tes classiques. Tu apprends à écrire à la langue maternelle avant les langues étrangères. Tu écoutes Led Zep avant de dégoté Blues Creation.

J'ai mis je ne sais combien d'années à entendre Forever Changes de Love recommandé de partout aujourd'hui. Alors oui connaitre ce genre de disque est super mais faut il se voiler la face et se dire les Beatles, c'est les Beatles mais Machin est bien meilleur. Ceux ci dit Machin n'a jamais été entendu par la très large majorité des musiciens et les Beatles est dans le biberon de bien des musiciens.

Après Cozy, qu'est ce que tu entends par rareté ? si tu parle de Forever Changes, alors on n'a pas la même définition .
Ce n'est pas une rareté pour moi , c'est presque un classique , Population II de Randy Holden oui , s'en ai une , par exemple ( et encore, il à son cerle d'amateur qui a bien grossi )

Certes Matt, mais pour moi qui suis plus âgé que toi, trouver Forever Change de Love en France au début des années 70 était quasiment impossible, autant que ça l'est aujourd'hui de trouver le Randy Holden. Quoique ce dernier si tu es fortuné et avec internet tu le trouves sans trop de problème... Le champ de recherche s'étant élargi la notion de rareté a aussi été modifié.

Par ailleurs, je doute que ceux qui parlent des trucs obscurs ici ne connaissent pas les, comme tu dis, essentiels...


Oui tu as raison

Qui n'a pas été surpris un jour de lire une interview d'un de ces artistes préférés (obscur si possible), et de voir cités des grands classiques et du coup ; curieux on va voir ces grands classiques.
(ex Lemmy qui cite Chuck Berry, Opeth , King Crimson etc...)

Faire découvrir des choses plus rares n'est pas nuisibles quand tu connais tes classiques. Tu apprends à écrire à la langue maternelle avant les langues étrangères. Tu écoutes Led Zep avant de dégoté Blues Creation.

J'ai mis je ne sais combien d'années à entendre Forever Changes de Love recommandé de partout aujourd'hui. Alors oui connaitre ce genre de disque est super mais faut il se voiler la face et se dire les Beatles, c'est les Beatles mais Machin est bien meilleur. Ceux ci dit Machin n'a jamais été entendu par la très large majorité des musiciens et les Beatles est dans le biberon de bien des musiciens.

Après Cozy, qu'est ce que tu entends par rareté ? si tu parle de Forever Changes, alors on n'a pas la même définition .
Ce n'est pas une rareté pour moi , c'est presque un classique , Population II de Randy Holden oui , s'en ai une , par exemple ( et encore, il à son cerle d'amateur qui a bien grossi )

Certes Matt, mais pour moi qui suis plus âgé que toi, trouver Forever Change de Love en France au début des années 70 était quasiment impossible, autant que ça l'est aujourd'hui de trouver le Randy Holden. Quoique ce dernier si tu es fortuné et avec internet tu le trouves sans trop de problème... Le champ de recherche s'étant élargi la notion de rareté a aussi été modifié.

hé hé , et oui harvest , tu as raison aussi , c'est un peu ce que je disais en fait après :


Et maintenant c'est un peu difficile de parler de raretés, puisque qu'on les retrouve sur les blogs, les forums, dans les livres en rééditions pas cher , en cd etc ....

Les raretés d'époque sont aujourd'hui devenu " banales" et classiques pour certains .

A l'époque, les raretés l'étaient, aujourd'hui, elle ne le sont plus, ces même raretés .

Euh par contre, même avec plein d'argent, le Holden n'est pas si facile que ça a trouvé ; il ne court quand même pas les rues et je le vois pas souvent, même sur Ebay . ( comme le Music Emporium , tiens ça c'est une vrai rareté , les deux le sont encore en fait ... si l'on parle des originaux, les rééds ce trouvent partout )