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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - Mais c'est quoi au juste ?

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 Sujet du message: Mais c'est quoi au juste ?
MessagePosté: Ven Juil 24, 2009 7:21 pm 
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Inscription: Mer Juil 11, 2007 12:28 am
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J’ai reçu aujourd’hui les réponses d’Annie Haslam, la chanteuse de Renaissance, pour le prochain Vapeur Mauve. Et, en les lisant, il y a bien des questions qui me venaient à l’esprit et au sujet desquelles j’aimerais bien discuter avec vous.

Tout d’abord, parlons des groupes et musiciens dont le style est si particulier qu’il en est inclassable. La musique de Renaissance est très riche, sophistiquée. Personne ne semble réellement savoir par quel terme la définir. Alors certains disent que c’est du rock progressif, d’autres préfèrent la classer dans le folk. Mais ce n’est ni vraiment l’un, ni entièrement l’autre tant divers styles musicaux s’y marient. Alors j’ai simplement posé la question à la principale intéressée. Annie définit Renaissance comme étant du rock classique. Mais attention ! Pas dans le sens de classic rock. Dans le sens de classical rock, classical faisant donc référence à la musique classique.

Deux questions pour vous :

1. Connaissez-vous d’autres groupes ou musiciens qui répondent à cette même définition, qui font, selon vous, du classical rock ?

2. Quels sont les groupes ou les musiciens qui, d’après vous, ont aussi un style qui les rendent difficiles à définir ? Des groupes singuliers, particuliers. On s’entend par exemple qu’il y a nombre de groupes psyché qui puisaient dans le blues. Mais, si je ne me trompe, il est ici simplement question d’influence évidente du blues dans le rock. Je parle donc de groupes qui ont réellement une originalité qui les démarquent, un son unique.


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 Sujet du message: Re: Mais c'est quoi au juste ?
MessagePosté: Ven Juil 24, 2009 7:33 pm 
Classical Rock ? Les compositions de Latimer de Camel sont proches de ce critère, dans une certaine Focus entre aussi dans ce critère.

Groupe avec un son et une identité propre et unique ? Le Velvet Underground ! 1000 fois imités jamais égalé.

roizz


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 Sujet du message: Re: Mais c'est quoi au juste ?
MessagePosté: Ven Juil 24, 2009 9:09 pm 
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Inscription: Mer Sep 03, 2008 3:46 am
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Ekseption groupe néerlandais, c'était spécialisé dans le reprise de 'pop' de morceau classique, sans grande originalité et assez éloigné de la démarche de Renaissance
mais c'est du Classik Rock


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 Sujet du message: Re: Mais c'est quoi au juste ?
MessagePosté: Ven Juil 24, 2009 9:40 pm 
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Inscription: Ven Juil 20, 2007 3:23 pm
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sans trop m'avancer je pense que quasiment tous les groupes prog du début des seventies jouent ce mélange de pop et de classique, avec diverses approches : ELP, King Crimson, Genesis ou même les Moody Blues peuvent être qualifiés de classical rock !

_________________
"la naïveté grotesque des enfants fait peine à voir, surtout si l'on veut bien la comparer à la maturité sereine qui caractérise les adultes. Par exemple, l'enfant croit au Père Noël. L'adulte, non. L'adulte ne croit pas au Père Noël. Il vote."


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 Sujet du message: Re: Mais c'est quoi au juste ?
MessagePosté: Ven Juil 24, 2009 9:54 pm 
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Inscription: Mer Juil 11, 2007 12:28 am
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Localisation: Étable - 3e rangée à gauche
Oui, c'est vrai, j'y avais pensé aussi. Mais il y a chez Renaissance une dimension supplémentaire, un mariage aussi avec le jazz, et les arrangements, l'originalité de l'oeuvre. La chanson Trip to the Fair est très révélatrice de cette incroyable originalité.


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 Sujet du message: Re: Mais c'est quoi au juste ?
MessagePosté: Ven Juil 24, 2009 11:33 pm 
Excusez moi d'insister mais Camel a c'est même qualité associant plusieurs styles musicaux et utilisant aussi des instruments non conventionné dans le monde du rock (basson, clarinette ...).

roizz


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 Sujet du message: Re: Mais c'est quoi au juste ?
MessagePosté: Sam Juil 25, 2009 2:28 am 
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Inscription: Lun Déc 17, 2007 5:56 am
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Localisation: suisse
-quelques titres d'ELP et Egg , sinon regarde peut-etre un peu du coté de ces groupes étiquetés comme "Rock Symphonique" (que je ne connais pas tres bien, perso)


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 Sujet du message: Re: Mais c'est quoi au juste ?
MessagePosté: Sam Juil 25, 2009 5:41 pm 
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Inscription: Mer Sep 12, 2007 2:04 am
Messages: 10151
Localisation: LYON
je citerai Yes car c'est le premier nom qui me vient à l'esprit!
l'amalgame est flagrant à partir du Yes Album!

_________________
viewtopic.php?f=3&t=7667


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 Sujet du message: Re: Mais c'est quoi au juste ?
MessagePosté: Sam Juil 25, 2009 6:16 pm 
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Inscription: Lun Juin 16, 2008 3:03 am
Messages: 6639
Localisation: dans le monde réel
Peut-être que par Classical Rock, Annie a voulu dire Rock Symphonique, pour lequel bon nombres de groupes, progressifs ou non, ont su dorer le blason. On a parlé de Yes, des Moody Blues, mais il y a aussi Procol Harum (aaah cet album Grand Hotel!) ou encore les premiers Barclay James Harvest (époque Harvest). Des moins connus, il doit y en avoir. Trettioariga Kriget ( http://www.trettioarigakriget.com/website/index.html ) doit probablement rentrer dans la définition.

_________________
"Le rock c'est l'imperfection hissé au rang d'oeuvre d'art."(Vox Populi)
"Liam, c'est pas une rockstar, il est pas mort à 27 ans."(Misterjibe)
"Remarque dire du mal de Atom Heart Mother et écrire un livre sur Daho"(harvest)


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 Sujet du message: Re: Mais c'est quoi au juste ?
MessagePosté: Sam Juil 25, 2009 7:30 pm 
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Inscription: Lun Mai 25, 2009 2:13 am
Messages: 71
Localisation: Paris
Oui, c'est vrai, j'y avais pensé aussi. Mais il y a chez Renaissance une dimension supplémentaire, un mariage aussi avec le jazz, et les arrangements, l'originalité de l'oeuvre. La chanson Trip to the Fair est très révélatrice de cette incroyable originalité.

"trip to the fair" me fait penser à "carmina burana", pas vous ?


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 Sujet du message: Re: Mais c'est quoi au juste ?
MessagePosté: Sam Juil 25, 2009 7:40 pm 
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Messages: 40975
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Ah, je n'y ai jamais pensé, et la possible ressemblance ne me frappe pas davantage. Il me semble aussi n'avoir jamais rien lu concernant cette possible parenté.


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 Sujet du message: Re: Mais c'est quoi au juste ?
MessagePosté: Sam Juil 25, 2009 7:41 pm 
Quels sont les groupes ou les musiciens qui, d’après vous, ont aussi un style qui les rendent difficiles à définir ? Frank Zappa, avec ou sans Mothers, Split Enz.


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 Sujet du message: Re: Mais c'est quoi au juste ?
MessagePosté: Dim Juil 26, 2009 5:23 am 
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Quels sont les groupes ou les musiciens qui, d’après vous, ont aussi un style qui les rendent difficiles à définir ? Frank Zappa, avec ou sans Mothers, Split Enz.

JB , connais-tu la premiere période des premiers singles de Split Enz (vers 1973) ? , bien avant leur premier album (1975) ,
il y a 2 ans , j'ai entendu le morceau "for you" sur une radio d'obscurities 60s/early70s ça m'a laissé un exellent souvenir , il me semble qu'il y avait un violoniste dans le groupe ... vraiment hors des sentiers battus.


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 Sujet du message: Re: Mais c'est quoi au juste ?
MessagePosté: Dim Juil 26, 2009 6:00 am 
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2. Quels sont les groupes ou les musiciens qui, d’après vous, ont aussi un style qui les rendent difficiles à définir ? Des groupes singuliers, particuliers. On s’entend par exemple qu’il y a nombre de groupes psyché qui puisaient dans le blues. Mais, si je ne me trompe, il est ici simplement question d’influence évidente du blues dans le rock. Je parle donc de groupes qui ont réellement une originalité qui les démarquent, un son unique.

regardes par ici , witchy , tu trouveras toute une liste de groupes dénommés "Obscuro" , la definition de ce mot sur allmusic correspond parfaitement à ce que tu recherches :

http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=77:11378


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