Forum de rock6070

Pour ceux qui ne connaissent pas la Hollande, petit tour en photos...

Amsterdam, c'est les canaux, les vélos, les coffee et les sex shops, la Heineken en fût, et cette langue gutturale germanique que, finalement, même les Allemands ne comprennent pas...

J'avais d'ailleurs ce lointain souvenir que tous les Hollandais parlaient couramment l'allemand. Je me trompais. Je m'en suis rendue compte le premier jour quand, demandant à l'hôtel s'ils parlaient cette langue cousine, on m'a répondu "No, but we speak english !" Et j'ai entièrement renoncé à m'exprimer dans la langue de Goethe quand j'ai entendu les touristes allemands commander eux-mêmes leurs repas en anglais... D'ailleurs, il m'a semblé que TOUS les Hollandais parlent l'anglais ! Comme si le pays était bilingue... Je n'ai jamais rencontré une seule personne en près d'une semaine avec laquelle il m'était impossible de communiquer !

Amsterdam est une ville magnifique, très "vieille Europe", aussi délurée la nuit qu'elle est sage le jour.

Une vue sur un canal :



Je suis allée visiter le musée du cannabis. Pas franchement exceptionnel... Il est petit, se contente d'accumuler quelques objets, des pipes étranges, des affiches... À voir si vous en avez le temps. Mais dans le cas contraire, vous ne manquerez pas grand chose.

Le musée vu de l'extérieur :



Il y a quelque chose de formidable dans cette facilité avec laquelle on peut s'acheter de quoi fumer. Un plaisir somme toute très sain quand on entre dans un coffee shop et qu'on demande "One coffee and two joints, please !" Pourquoi diable faut-il se sentir criminel quand on souhaite en faire autant ailleurs ?

Pour ma part, je ne suis qu'une fumeuse occasionnelle. J'ai des périodes où je vais m'acheter de quoi fumer un p'tit joint le soir pendant 2 ou 3 semaines pendant les vacances, par exemple, puis je ne fumerai rien du tout pendant des mois. Mais je n'ai aucun plaisir à devoir jouer à ce jeu stupide de l'achat en cachette quand je n'ai pas le sentiment de faire quoi que ce soit de répréhensible. En Hollande, on peut acheter des joints déjà tout prêts, au coût de 3 ou 4 euros, dans les dizaines de coffee shops de la ville.

Et certains magasins se spécialisent dans la vente de graines. Et ont même des chats comme clients... Tout le monde fume en Hollande ! La preuve en photo :



Gros plan sur le présentoir devant l'entrée :

Après la drogue, le sexe... Amsterdam est une pute la nuit. Les mâles en bande ou les couples de touristes longent le Red Light en mattant les demoiselles qui se tortillent en sous-vêtements dans les vitrines aux couleurs chaudes. Certains s'y promènent comme ils iraient à Disneyland. Parce que c'est une attraction touristique. D'autres ont des intentions moins sages et entrent, attirés par les enseignes lumineuses de ce genre :



Et cet étalage de chair fraîche est probablement à l'origine d'une mentalité extrêmement déplaisante ! Les hommes d'Amsterdam sont des chauds lapins qui draguent à tout va d'une manière absolument insupportable ! J'ai visité bien des pays, mais jamais auparavant je n'ai eu à me taper des plans dragues aussi minables et nombreux ! Je suis pourtant du genre pudique, sagement habillée, et il faut croire que c'est justement ce qui les attire à force d'avoir le contraire constamment sous les yeux. J'ai détesté cette facilité et cette bêtise avec laquelle les mecs d'Amsterdam m'abordaient ! Et je me permets un petit conseil aux messieurs du forum... Je ne parle bien sûr pas au nom de toutes les filles. Mais celles qui me ressemblent n'enverront jamais paître sauvagement un gars qui les drague timidement, de façon adorable, charmante. Ça ne veut pas dire pour autant qu'il obtiendra ce qu'il souhaite... Mais il récoltera au moins un sourire, quelques mots gentils. Alors que les mecs d'Amsterdam, si j'avais pu, c'était directement mon poing dans la gueule ! Heureusement toutefois, c'était le seul point déplaisant de mon voyage.

D'autres photos en vrac...

Les vélos d'Amsterdam :





Le seul disquaire de la ville où je suis allée :



Une visite à la brasserie Heineken :







L'entrée vaut normalement 15 euros (10 euros au moment de mon passage, pour une durée déterminée). C'est une chouette visite, très ludique ! Pour ce prix, vous aurez droit à consommer 3 verres gratuitement. Mais Heineken ne brassant que de la Heineken, il faut aimer et s'en contenter... Pour ma part, je n'aime pas vraiment les bières blondes, alors après deux verres, j'ai passé mon tour.

Une dernière photo : une vue d'un coin moins touristique de la ville.



Utrecht ressemble à Amsterdam sur le plan architectural, en beaucoup plus petit, évidemment. Mais la ville est immensément plus sage. Je n'y ai vu que deux coffee shops, où les joints sont d'ailleurs plus petits qu'à Amsterdam. Mieux vaut alors faire ses provisions à Amsterdam avant d'y aller...

Très bien ce petit reportage !

Je suis allé une fois là-bas (en 1976) et ça donne envie d'y retourner.

Quant à la tactique des hollandais dragueurs, elle a le mérite d'être directe et de ne pas passer par les plans hypocrites habituels pour avancer masqué.

J'avais d'ailleurs ce lointain souvenir que tous les Hollandais parlaient couramment l'allemand. [b]Je me trompais. Je m'en suis rendue compte le premier jour quand, demandant à l'hôtel s'ils parlaient cette langue cousine, on m'a répondu "No, but we speak english !" Et j'ai entièrement renoncé à m'exprimer dans la langue de Goethe quand j'ai entendu les touristes allemands commander eux-mêmes leurs repas en anglais... [/b]D'ailleurs, il m'a semblé que TOUS les Hollandais parlent l'anglais ! Comme si le pays était bilingue... Je n'ai jamais rencontré une seule personne en près d'une semaine avec laquelle il m'était impossible de communiquer !


Il y a quelque chose de formidable dans cette facilité avec laquelle on peut s'acheter de quoi fumer. Un plaisir somme toute très sain quand on entre dans un coffee shop et qu'on demande "One coffee and two joints, please !" Pourquoi diable faut-il se sentir criminel quand on souhaite en faire autant ailleurs ?

Pour ma part, je ne suis qu'une fumeuse occasionnelle. J'ai des périodes où je vais m'acheter de quoi fumer un p'tit joint le soir pendant 2 ou 3 semaines pendant les vacances, par exemple, puis je ne fumerai rien du tout pendant des mois. Mais je n'ai aucun plaisir à devoir jouer à ce jeu stupide de l'achat en cachette quand je n'ai pas le sentiment de faire quoi que ce soit de répréhensible. En Hollande, on peut acheter des joints déjà tout prêts, au coût de 3 ou 4 euros, dans les dizaines de coffee shops de la ville.


Il faut savoir qu'en Hollande, parler l'Allemand est plutôt mal vu, du fait de la dernière guerre. Les Hollandais avaient joué neutralité dans la première guerre et ils ont crus que celà suffirait pour la 2ième..... ce qui ne fut pas le cas.... et la démolition de Rotterdam pars les Amerloques n'a pas aidé....... et encore bcp de jeunes détestent les Allemands. Ce n'est pas que les Hollandais sont tous bilingues (loin de là, dans les coins retirés, il ne parlent pas encore un Néérlandais standardisé.... mais effectivement, tu as bien fait de na pas insister en Allemand,car ce serait mal vu.


Imagines-toi être à une terrasse d'un coffee shop, de rouler un pêtard en buvant une bièrre et le fumer et de discuter avec des flics pour des directions touristiques.... celà arrive encore bien >> moi durant l'été précédant.

Imagines qu'en venant travailler en Hollande, je m'était inquiété de l'augmentation de ma consomation (qui ressemblait fort à la tienne), vu la facilité de s'en procurer..... et bien, rien!!!

je constate même plutôt une diminution, vu que pour finir, tu peux reporter à demain ton plan pour fumer un pêtard, alors que dans d'autres pays, tu dois sauter sur l'occasion, sinon you'll have to "wait for my man" so more, dirait Lou Reed!!!

Etant un vieux fan du GRAND AJAX de J.C. , je ne peux qu'apprécier ce reportage sympa comme tout sur la "Venise du nord" , cela me donne un coup de blues "footnostalgie" là , tout de suite ...

Ajaxien un jour , Ajaxien pour toujours !

HP LOVECRAFT

Après la drogue, le sexe... Amsterdam est une pute la nuit. Les mâles en bande ou les couples de touristes longent le Red Light en mattant les demoiselles qui se tortillent en sous-vêtements dans les vitrines aux couleurs chaudes. Certains s'y promènent comme ils iraient à Disneyland. Parce que c'est une attraction touristique. D'autres ont des intentions moins sages et entrent, attirés par les enseignes lumineuses de ce genre :


Et cet étalage de chair fraîche est probablement à l'origine d'une mentalité extrêmement déplaisante ! Les hommes d'Amsterdam sont des chauds lapins qui draguent à tout va d'une manière absolument insupportable ! J'ai visité bien des pays, mais jamais auparavant je n'ai eu à me taper des plans dragues aussi minables et nombreux ! Je suis pourtant du genre pudique, sagement habillée, et il faut croire que c'est justement ce qui les attire à force d'avoir le contraire constamment sous les yeux. J'ai détesté cette facilité et cette bêtise avec laquelle les mecs d'Amsterdam m'abordaient !Et je me permets un petit conseil aux messieurs du forum...

Je ne parle bien sûr pas au nom de toutes les filles. Mais celles qui me ressemblent n'enverront jamais paître sauvagement un gars qui les drague timidement, de façon adorable, charmante. Ça ne veut pas dire pour autant qu'il obtiendra ce qu'il souhaite... Mais il récoltera au moins un sourire, quelques mots gentils. Alors que les mecs d'Amsterdam, si j'avais pu, c'était directement mon poing dans la gueule ! Heureusement toutefois, c'était le seul point déplaisant de mon voyage.



Le plus amusant, c'est de voir les bourgeoises forcer leur maris (bien emmerdés d'y être avec bobonne, plutôt que seul) à se trainer dans ces rues.... car ces dames peuvent pour une fois se laisser aller et voir ce qu'elle réprimerait dans leurs villes. ll faut dire qu'à Dam, le coté festif du Red Light District est assez sécurisant si on ne vas pas dans certains quartiers limitrophes un peu moins bien fréquenté (drogue dures et scène gay assez hard). Dans les autres villes Hollandaise ou Belges, les red light district sont plutôt glauques car les mecs consomateurs ne veulent pas être vu là!!!

quand au filles derrière les vitrines, il faut reconnaitre qu'en temps que mec, et la consomation fixée à €35.00, c'est abordable et fort tentant, surtout quand elles sont aussi bien foutue qu'à Dam.


De nouveau, ce qu'il faut savoir, c'est que les demoiselles Hollandaises (pas celles dans les vitrines qui seraient plutôt pour touristes uniquement et qui viennent des pays de l'est) sont assez frivoles (avant de devenir des mères "modèles") et consomment les mecs avec une facilité déconcertante, qui se rapproche de nos fameuses femmes Québecoises. Donc forcément les mecs en Hollande s'attendent que toutes les femmes soient assez "faciles" à ce sujet

La grosse différence entre les Québecois et les Hollandais (nous parlons de la partie mâle de ces régions), c'est que les Québecois sont un peu résignés et subissent leurs compatriotes ultra-libérées, tandis que les Hollandais se la jouent gros macho de merde, car ils en profitent des leurs compatriotes qui passent par cette phase libératrice mais momentanée, avant de réintégrer le carcan "mère sainte-nitouche" ......... siiiiii protestant ( Luthérien à Dam)

Très bien ce petit reportage !

Je suis allé une fois là-bas (en 1976) et ça donne envie d'y retourner.

Quant à la tactique des hollandais dragueurs, elle a le mérite d'être directe et de ne pas passer par les plans hypocrites habituels pour avancer masqué.

Ah oui mais tu sais, je doute fort qu'une femme aime vraiment se faire manquer de respect de la sorte et avoir ce sentiment d'être vue comme une marchandise à chaque coin de rue. Il y a des plans drague bien plus subtils, ou pas, dont on se souvient avec amusement, voire avec une petite émotion, ce qui n'est pas le cas des plans foireux néerlandais.

Les Londoniens sont parfois des sacrés dragueurs aussi. Mais ils le font avec ce charme britannique qui passe merveilleusement bien. Ils sont du genre à te demander si tu cherches ton chemin, te le montrer et te proposer de t'accompagner... Mais le plan drague londonien le plus comique que j'ai connu, c'était l'an dernier. Un petit musée, vraiment minuscule, consacré au rock. Nous étions 3 ou 4 visiteurs. Le guide, la trentaine, me posait des questions personnelles en pleine visite sans se soucier le moindrement des autres. D'où je viens ? Si je voyage seule ? Si c'est la première fois que je viens à Londres ? Comment je m'appelle ? Si ça me plairait qu'il me fasse visiter la ville demain, c'est son jour de congé. Et, LA question : à quel hôtel je suis descendue... J'ai profité qu'une touriste lui pose une question sur la guitare de Jimi Hendrix pour m'éclipser en douce...

Mais au moins, c'était drôle ! Il y a aussi les gars qui n'osent pas t'aborder, trop timides, et qui finissent par le faire. On sent alors tout le courage que ça leur a pris et il n'est pas question de les jeter cruellement. On leur sourit, on leur parle. On ne leur tombe pas dans les bras pour autant... Mais il y a un réel courant humain, presque amical qui passe à ce moment-là. Ce courant, il semble totalement inexistant à Amsterdam. Au début, c'est la surprise. Puis l'exaspération.

Il faut savoir qu'en Hollande, parler l'Allemand est plutôt mal vu, du fait de la dernière guerre. Les Hollandais avaient joué neutralité dans la première guerre et ils ont crus que celà suffirait pour la 2ième..... ce qui ne fut pas le cas.... et la démolition de Rotterdam pars les Amerloques n'a pas aidé....... et encore bcp de jeunes détestent les Allemands. Ce n'est pas que les Hollandais sont tous bilingues (loin de là, dans les coins retirés, il ne parlent pas encore un Néérlandais standardisé.... mais effectivement, tu as bien fait de na pas insister en Allemand,car ce serait mal vu.

Dingue, je n'avais vraiment pas pensé à ça !

En fait, je suis allée deux fois à Amsterdam auparavant. La deuxième, je n'en garde que peu de souvenir, je n'y ai passé qu'une soirée. C'était un aller-retour pour aller à la convention d'Utrecht, il y a 10 ans. Là, comme la semaine dernière, il y avait principalement des marchands qui venaient d'Allemagne. Alors parler allemand était naturel, on ne se posait pas de question.

La première fois, j'avais 17 ans. La première personne que j'ai rencontrée à Amsterdam, c'était une jeune Allemande qui travaillait comme serveuse dans un coffee shop. L'allemand était donc encore naturel. On a fumé un joint, elle nous a donné l'adresse d'un endroit glauque où on pourrait passer la nuit. Une sorte d'auberge de jeunesse pouilleuse dans une vieille église désaffectée. C'était parfait ! Mais l'endroit était squatté presque uniquement par des jeunes Allemands ! Alors dans le dortoir, on parlait tous dans cette langue. C'est le principal souvenir linguistique que j'en avais gardé, d'où mon sentiment que les Hollandais parlaient généralement l'allemand. À cela s'ajoute que plusieurs Hollandais faisaient carrière à la télé allemande. Tom doit sûrement les connaître... Rudy Carell notamment. Alors ça renforçait cette fausse idée.

La dernière me rappelle l'immeuble de la pochette de sentimental journey de ringo !!

La dernière me rappelle l'immeuble de la pochette de sentimental journey de ringo !!


Oui, vraiment étonnant!

Merci pour cette petite visite touristique, Béa!

Ces photos me disent qu'Amsterdam est vraiment une belle et qui plus est pas trop loin ... Je pense que je vais faire un petit détour vers cette cité. Au printemps pour ceuillir les tulipes biensur !

C'est une ville magnifique avec une atmosphère particulière, pleine de bonnes vibrations, de plus j'ai trouvé les gens conviviaux et accueillant dans leur ensemble. Préferez les cafés bruns aux Coffee, l'ambiance est toute autre, plus chaude et quel pied de se siroter un whisky en fumant clopes sur clopes avec musique jazzy pour accompagner le tout.

Tu n'as pas fait de photo de Utrecht??

Et crois-moi, il y plus que 2 coffee shop dans cette ville universitaire....

J'en ai fait une de la ville, mais elle n'était pas géniale, alors je ne l'ai pas ajoutée... Quant à la convention, photographier une mer de monde inconnu me semble bien peu inintéressant.

Pour les coffee shops, je te crois volontiers. Moi, je n'en ai vu que deux, et même un seul me suffisait.