Forum de rock6070

Tu passes quand même par eux, en filant une commission au passage, ça revient un peu à boycotter un journal, te désabonner, mais acheter quand même l'exemplaire chez ton marchand de journaux.
Ils ont ta lettre de résiliation, le message est passé, mais ça ne coupe pas les vivres.

J'utilise paypal, comme le souligne jibé, c'est le meilleur moyen de payer les commandes aux petits labels, c'est sûr, c'est plus pratique.

Sûr, pas tant que ça... Il y a environ un an, j'ai dû me battre pour récupérer les 1000 dollars dépensés avec mon compte Paypal qui avait été piraté. Et je ne suis pas la seule dans ce cas... Après de nombreuses procédures, ils ont fini par me rembourser, mais l'argent avait été débité de mon compte et n'a été redéposé qu'une semaine plus tard.

Oui je m'doute que ça peut arriver.
Je ne causais pas de la sûreté de paypal, mais de la certitude que son utilisation est plus "pratique".
Et effectivement boycotter google/paypal et continuer d'utiliser gmail/paypal sans compte, ce n'est pas du boycott. J'ai l'impression que c'est se débarrasser de ce qui semble être "non-éthique" pour conserver les avantages qu'offre ce même service.

Tu passes quand même par eux, en filant une commission au passage, ça revient un peu à boycotter un journal, te désabonner, mais acheter quand même l'exemplaire chez ton marchand de journaux.
Ils ont ta lettre de résiliation, le message est passé, mais ça ne les coupe pas les vivres.
Ce n'est pas toi qui payes la commission, mais le vendeur. C'est lui le client de Paypal. Pas toi si tu n'utilises pas de compte. Tu ne payes alors absolument rien à Paypal et tu n'es en rien lié à eux. Le lien avec Paypal, c'est le vendeur, qui ne t'oblige toutefois pas à être client de Paypal.

J'utilise paypal, comme le souligne jibé, c'est le meilleur moyen de payer les commandes aux petits labels, c'est sûr, c'est plus pratique.

Sûr, pas tant que ça... Il y a environ un an, j'ai dû me battre pour récupérer les 1000 dollars dépensés avec mon compte Paypal qui avait été piraté. Et je ne suis pas la seule dans ce cas... Après de nombreuses procédures, ils ont fini par me rembourser, mais l'argent avait été débité de mon compte et n'a été redéposé qu'une semaine plus tard.

Oui je m'doute que ça peut arriver.
Je ne causais pas de la sûreté de paypal, mais de la certitude que son utilisation est plus "pratique".
Et effectivement boycotter google/paypal et continuer d'utiliser gmail/paypal sans compte, ce n'est pas du boycott. J'ai l'impression que c'est se débarrasser de ce qui semble être "non-éthique" pour conserver les avantages qu'offre ce même service.
Pour Paypal, voir ma réponse plus haut. Mais si je devais commander sur un site qui me mène à une page Paypal avec option de payer sans compte, je contacterai le vendeur et lui demanderai de le payer par carte de crédit autrement.

Quant à gmail, en effet, mais je songe à supprimer mon compte progressivement. J'ai un compte de messagerie lié à mon propre serveur (rock6070). Je vais prendre le temps de prévenir tous mes contacts d'utiliser cette adresse et je virerai mon compte gmail ensuite.

Tu passes quand même par eux, en filant une commission au passage, ça revient un peu à boycotter un journal, te désabonner, mais acheter quand même l'exemplaire chez ton marchand de journaux.
Ils ont ta lettre de résiliation, le message est passé, mais ça ne les coupe pas les vivres.
Ce n'est pas toi qui payes la commission, mais le vendeur. C'est lui le client de Paypal. Pas toi si tu n'utilises pas de compte. Tu ne payes alors absolument rien à Paypal et tu n'es en rien lié à eux. Le lien avec Paypal, c'est le vendeur, qui ne t'oblige toutefois pas à être client de Paypal.

Que ce soit toi ou lui, ton paiement (via paypal, mais sans inscription) débouche pour paypal à une commission, et eux tant qu'ils ont le pourcentage de la transaction

Raison pour laquelle je disais plus haut qu'à l'avenir, si je passe par un site de marchand qui utilise Paypal, je les contacte pour payer directement par carte de crédit. Pourquoi Paypal devrait avoir le monopole ? Si ce site se contentait de faire son boulot sans se mêler de la censure du Net, je ne réagirai pas ainsi. Maintenant, bien sûr, c'est personnel. J'ai décidé de boycotter ces milliardaires du Web américain que sont Facebook, Google, Paypal etc qui se permettent d'interférer dans notre vie privée en vendant nos données et en censurant Internet. Je ne demande à personne de me suivre. Je, moi, Béatrice, refuse d'enrichir ces gens-là, je refuse que MON Internet soit une dictature de ces sites. Ça ne m'empêche pas pour autant d'utiliser Internet, mais je l'utiliserai à l'avenir autrement et je ne m'en porterai certainement pas plus mal.

Je ne peux qu'être d'accord avec Béa et je suis admiratif de cette force de caractère, de cette détermination.

Malheureusement ce n'est pas aussi simple et comme le disait Misterjibe, beaucoup de structures indépendantes utilisent paypal comme un outil facilitant les transactions.
95% de mes transactions passent par paypal

Se priver d'un tel outil serait :
- se couper directement d'une grande partie du monde et donc des potentielles personnes intéressées.
Proposer de la musique expérimentale (ou de niche) est difficile.
Que des américains ou des étrangers en général l'achète ce l'est aussi
alors sans ce facilitateur qu'est Paypal c'est vouer son entreprise à l'échec

C'est triste mais c'est comme ça.

Effectivement il y aurait la possibilité de mettre des moyens de paiement alternatifs (cb) mais tout aussi onéreux, moins populaires, moins sécurisés et puis prévenir toutes les personnes concernées ; c'est passer du temps sur la phase "commerciale" au détriment de la création, de l'échange.

Je n'aime pas cette "phase" alors autant qu'elle soit facile et rapide.


Enfin, boycotter paypal pour enrichi qui ? Les banques ? Celles qui prennent également une commission. c'est juste décaler le problème.
Alors faut-il boycotter les banques
Rejeter le système en bloc ??

Je ne sais pas.
Je ne critique pas ; je ne juge pas. Je trouve même plutôt audacieux et témeraire de se prendre pour Don Quichotte de nos jours.
Si des personnes ont un modèle économique à me proposer, je suis preneur...

Personnellement je ne le suis pas pour paypal mais je le suis sur ma production de disques : pas de code barres, pas de distributeur, une rémunération non financière de l'artiste...


Quand je vois le tôlé qu'a engendré la fermeture de megaupload alors que nous nous apprêtons à sortir la première production du label et que de nombreux membres utilisaient les blogs proposant les rééditions de vieilleries...

Tout un paradoxe, auquel chacun sera confronté d'ici peu lorsque le lp d'Absalom sera disponible gratuitement sur le net.

Au détriment de qui ?? Du groupe, à moitié morts ou fous, ils s'en foutent. Ou d'un label financé par les deniers personnels de passionnés...
Un cercle vicieux où nous sommes tous acteurs, que l'on veuille ou non...

Alors pour l'instant pour promouvoir mon futur vinyl de drone péruvien, j'utiliserai paypal... à défaut de mieux

Bon ben, ça va pas me changer grand chose... j'ai pas de paypal ^^

pareil
et encore mieux : pas de carte bleue ni de chéquier - je m'en porte pas plus mal ( et ma boulangère non plus )

Ah merde et comment je vais faire pour commander mes livres érotiques - que même sans eux j'aurais plus du tout de vie sexuelle si ça continue- ha bah ça alors c'est quand même fort - on va réussir à réprimer mes pulsions jusque sur internet moi qui croyais avoir à portée de main ( ) le défouloir idéal de mes frustrations et l'exutoire parfait de mes tendances libidineuses. Merde va falloir re-draguer à l'ancienne ....

Ah merde et comment je vais faire pour commander mes livres érotiques - que même sans eux j'aurais plus du tout de vie sexuelle si ça continue- ha bah ça alors c'est quand même fort - on va réussir à réprimer mes pulsions jusque sur internet moi qui croyais avoir à portée de main ( ) le défouloir idéal de mes frustrations et l'exutoire parfait de mes tendances libidineuses. Merde va falloir re-draguer à l'ancienne ....
À l'ancienne, oui ! Ça avait du charme, non ?

Bien sûr qu'on ne va pas boycotter les banques, qui s'enrichissent aussi. Ce n'est pas que Paypal s'enrichisse qui me dérange puisque Paypal propose un réel service comme les banques. Je les boycotte à cause de leur censure d'oeuvres littéraires. Une banque irait-elle interdire qu'on paye un livre érotique ?

Mais au-delà de tout ça, il y a cette monstrueuse domination de ces sites américains qui n'existent que par leurs membres. Je parle des réseaux sociaux, et de Google par ses utilisateurs. Ces géants américains amassent des milliards de dollars en publicité, enrichissent grandement l'économie américaine en appauvrissant celle des autres pays puisque la très grande majorité des investissements publicitaires se fait sur ces plateformes. Or, NOUS les faisons vivre, et c'est NOUS qu'ils traitent comme de simples produits commerciaux en ne nous respectant pas.

Oui oui, on me dira que la confidentialité de nos données aujourd'hui est une utopie. Je refuse personnellement de ne pas agir en pensant ainsi. Je ferme tous mes comptes chez Google, et Gmail dès que je le pourrai (c'est déjà en cours). Ils ne pourront ainsi plus associer mes recherches ou quoi que ce soit à mon profil puisque je n'en aurai plus nulle part chez eux. Idem pour Facebook, mon compte fantôme n'est pas à mon vrai prénom, et il n'y circule absolument rien, aucune info me concernant. J'y vais juste pour prendre des infos concernant ACTA et ce genre de choses et je me barre immédiatement.

On vivait très bien avant Facebook, Google, Paypal, la place qu'ils occupent aujourd'hui dans nos vies est immense. Et ils ne reculent devant rien, absolument rien pour nous étouffer de plus en plus, nous presser comme des citrons pour vendre notre identité pour faire grimper leurs actions en Bourse, pour nous censurer. Je refuse de jouer à leur jeu, voilà tout. Je ne fais toutefois pas la morale, chacun est libre de faire ce qu'il veut.

J'ai toujours refusé de me laisser manipuler médiatiquement, raison pour laquelle ça fait une éternité que j'ai totalement tourné le dos à la télé, la radio, les journaux. Ce n'est sûrement pas pour accepter de me laisser manipuler par des entreprises américaines.

On vivait très bien avant Facebook, Google, Paypal, la place qu'ils occupent aujourd'hui dans nos vies est immense.

Oui, et la vie était géniale.
Sérieusement

Malheureusement, tout a été bouffé, en particulier les rapports humains mais aussi des choses aussi futiles que les videos clubs, les magasins de disques, des endroits où les gens se rencontraient... maintenant c'est sur des réseaux virtuels...

néanmoins, que penses-tu de mon point due vue "label" ?

C'est à nous alors de ne pas nous laisser bouffer aussi... Il y a des alternatives à tout ça. Par exemple, je regrette que les réseaux sociaux aient à ce point nui aux contacts personnels. Écrire en privé à une personne, avoir une réelle correspondance. Aujourd'hui, les gens écrivent en privé à quelqu'un en s'adressant à lui sur leur mur Facebook devant tout le monde. C'est très dommage, mais on peut tourner le dos à ce monde vituel-là sans problème et en revenir à des vrais liens humains avec très peu de personnes, mais qui comptent. J'insiste encore pour dire que je ne fais la leçon à personne... Je m'exprime simplement sur ce que j'observe. Prendre le meilleur de la technologie, mais sans en accepter les mauvais côté. C'est notre choix.

Le label ? Tu veux dire concernant la possible circulation de sa musique gratuitement ? Je pense qu'on ne peut pas prôner la libre diffusion de la musique et pouvoir se plaindre quand on est concernés. Je continue de croire que le téléchargement illégal est un moyen de faire connaître la musique, mais qu'il se trouve toujours des gens qui vont plus loin et achètent ce qu'ils aiment, ne serait-ce que pour encourager les artistes. Et je crois également que lorsqu'il s'agit de musiciens qui s'autoproduisent ou de labels à but non lucratif, le désir d'encourager est davantage là.

Zavez essayé "Ogone" ???

Parce si Paypal ferme les sites pornos, ben je trouve ça dégueulasse ..

Perso je boycote rien :c'est me punir moi-meme. La vie est trop courte pur ça....