Forum de rock6070

Rien que le mot me faire rire.
Ça serait tellement mieux qu'on ne soit pas obliger de faire des missions dites " humanitaires" pour la "paix dans le monde " ( un grand mot ça aussi )

Ben justement on est pas dans un monde de bisounours comme tu l'as dit, donc faire de l'humanitaire reste primordial, quand à la paix dans le monde c'est une autre chose irréaliste, mais aider les autres, c'est bien réel et tu peux le faire en bas de chez toi en plus.

Rien que le mot me faire rire.
Ça serait tellement mieux qu'on ne soit pas obliger de faire des missions dites " humanitaires" pour la "paix dans le monde " ( un grand mot ça aussi )

Ben justement on est pas dans un monde de bisounours comme tu l'as dit, donc faire de l'humanitaire reste primordial, quand à la paix dans le monde c'est une autre chose irréaliste, mais aider les autres, c'est bien réel et tu peux le faire en bas de chez toi en plus.

Si on était tous constitué dans vrai sens moral, on aurais pas besoin de faire ces missions pour l'humanité , on en aurait pas besoin ....

Et ça ne doit pas etre à moi , pauvre chomeurs que je suis d'aidé les gens, mais à tout ces milliardaires qui pourrais faire des millers d'heureux, mais c'est connu, plus on est riche, plus on est avare et égoiste ( et inhumain ? possible ... ) alors que les pauvres non .... c'est toujours les pauvres qui ce font baiser, mais au moins , on à le droit au respect ....

j'avais pas dit que j'arretais ?

Quand tu aides, quand tu donnes il faut que celà te coûtes qq chose je pense.
C'est assez chrétien ce que je viens de dire....
Vaut mieux que je m'arrête aussi

Je vois pas trop où tu veux en venir au final Matthias... Les différentes civilisations qui peuplent ce monde n'évoluent pas toutes au même rythme et si on est en "avance" sur d'autre sur certains points, on est pas non plus parfait. Je ne vais pas m'étaler, mais ce qu'on fait les USA à travers le monde ces 50 dernières années niveau "moralité" ou même la France coloniale c'est pas la panacée.
Que le drame humain te touche c'est normal, c'est pour tout le monde pareil, mais y'a des trucs bien plus pervers et moins choquant visuellement qu'ont ruinés plein de trucs dans des proportions colossales pour "maintenir" certaines puissances...

@ L&D. : je vais te raconter une petite histoire et après je clos le sujet
c'est l'histoire d'un chauffeur routier, le 19/06/2006 il était dans son camion, vers 21h, le téléphone sonne, c'est sa femme qui est en corse dans sa famille, ils discutent un moment elle lui demande s'il vient bien à Ajaccio comme tous les mercredi et si elle peut reveir avec lui plutôt que de prendre l'avion, il est d'accord et ils raccrochent, le mardi soir il prend donc le ferry à Marseille et un peu après le départ son téléphone sonne il décroche "bonjours Monsieur ici la gendarmerie de Sartène, connaissez vous une certaine Alexandra ********* ?" il répond que oui que c'est sa femme et là crouich, crouiiiiiiiiiichhhhhh, plus de réseau, il essaye de rappeler le numéro ,impossible, il passe une nuit d'enfer; le lendemain matin il débarque à Bastia, s'arrête boire un café pour se calmer et tombe sur Corse Matin, en première page un article sur le meurtre d'une femme à coté d'Ajaccio, il rappelle le numéro de la veille et tombe sur un officier de police qui lui apprend que la femme morte de l'article est bien la sienne,je te pqsse les détails sordides qui ont suivi, le jour même ils connaissaient le coupable.
et même si si je souhaite, j'espère qu'il rattraperont ce mec, je ne souhaite pas sa mort, lav prison à perpete oui, mais la peine de mort jamais, et pourtant dieu sait si je l'aimais ma femme.
Voilà sans ce post que tu a mis plus haut je n'en aurait jamais parlé ici, c'est ma douleur, c'est tout ce qui me reste d'elle mais je ne veux pas qu'elle soit associée à la mort d'un autre être humain cela la salirait.
Maintenant libre à toi de penser ce que tu veux, mais rien ni personne ne me fera changer d'avis, la peine de mort ramène celui qui l'approuve aussi bas que celui à qui elle est appliqué. point final.

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Triste histoire, fenyxx, vraiment désolée. Et ça me rassure que malgré cela, tu sois contre la peine de mort. Ce que je suis aussi, et j'ai du mal à comprendre qu'il y ait des gens qui disent qu'ils sont contre, à part dans certains cas. On est contre ou pas. Bien sûr que je me suis posé la question, comment je réagirais si un tel cas me touchait moi-même. Et j'ai toujours pensé que ça ne changerait rien à mes convictions. J'en suis encore plus persuadée en lisant ton histoire.

J'imagine ce que tu as dû traverser Fenyxx ..Il faut du courage pour ne pas devenir aussi monstreux que l'assassin dans ce genre de situation ..Un courage infini

Fenyyx... je suis resté scotché à lire plusieurs fois ton post.
Je suis désolé, je peux même pas imaginer... bref.
merci à toi pour ce partage très personnel, ton témoignage et ton ressenti au sujet de la peine de mort.
je me suis toujours demandé comment je réagirai si ça arrivait à ma compagne ou à mes enfants, j'en sais rien... je deviendrai dingue probablement mais rajouter une mort supplémentaire ne servirait surement pas à grand chose.

@ L&D. : je suis totalement, viscéralement, éternellement opposé à la peine de mort, cela ramène l'homme au stade le plus bas de l'humanité, aucun être vivant, de l'unicellulaire au plus évolué ne tue par vengeance.

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Si ta fille de 12 ans ( je sais pas si tu as des enfants, mais c'est un exemple ) ce faisait séquestrer et violer , voir pire avant d'etre tué et depecer par un gros porcs , je pense que tu n'aurais pas le meme discours.
Je pense meme que son meutrier soupirerait son dernier souffle entre tes mains , et tu t'en rejouerais.
La haine engrendre la violence , et quand la haine est a son plus haut point, je pense que pratiquement tous le monde ne reponds plus de rien ...

La haine, la colère et la souffrance peuvent amener un homme au dela de ces limites qu'il s'était fixé , pour devenir quelqu'un de méconnaissable ...
Il y a ce qu'on appelle la justice alternative. Entre autres mesures, le pardon. Il y a des gens qui, aussi étrange que ça puisse paraître, font le chemin qui les mène à pardonner à l'assassin de leur enfant, même aller jusqu'à le rencontrer en prison, non pas animés d'une volonté de lui faire payer son crime dans la violence, mais de comprendre, et pouvoir en faire le deuil.

Et il y a la peine de mort aux États-Unis, des proches de personnes assassinées qui noient leur chagrin dans la haine, une haine qui les bouffent. Ils assistent à la mise à mort du condamné, ce qui doit être un traumatisme qui les poursuivra longtemps. Je doute que ces gens-là trouvent l'apaisement en voyant un homme mourir, peu importe ce qu'il a fait. Peut-être même que ça ajoutera plus tard un sentiment de culpabilité en eux, de s'être placés eux-mêmes au même rang de sauvagerie. Je ne les blâme pas, tout le monde ne réagit pas de la même manière à la douleur, mais je les plains.

combien de temps que l'on ne brûle plus les sorcières


Depuis la nuit des temps. Personne n'a jamais brûlé de sorcière.

Effectivement. Seulement des femmes injustement accusées de sorcellerie.

@ L&D. : je vais te raconter une petite histoire et après je clos le sujet
c'est l'histoire d'un chauffeur routier, le 19/06/2006 il était dans son camion, vers 21h, le téléphone sonne, c'est sa femme qui est en corse dans sa famille, ils discutent un moment elle lui demande s'il vient bien à Ajaccio comme tous les mercredi et si elle peut reveir avec lui plutôt que de prendre l'avion, il est d'accord et ils raccrochent, le mardi soir il prend donc le ferry à Marseille et un peu après le départ son téléphone sonne il décroche "bonjours Monsieur ici la gendarmerie de Sartène, connaissez vous une certaine Alexandra ********* ?" il répond que oui que c'est sa femme et là crouich, crouiiiiiiiiiichhhhhh, plus de réseau, il essaye de rappeler le numéro ,impossible, il passe une nuit d'enfer; le lendemain matin il débarque à Bastia, s'arrête boire un café pour se calmer et tombe sur Corse Matin, en première page un article sur le meurtre d'une femme à coté d'Ajaccio, il rappelle le numéro de la veille et tombe sur un officier de police qui lui apprend que la femme morte de l'article est bien la sienne,je te pqsse les détails sordides qui ont suivi, le jour même ils connaissaient le coupable.
et même si si je souhaite, j'espère qu'il rattraperont ce mec, je ne souhaite pas sa mort, lav prison à perpete oui, mais la peine de mort jamais, et pourtant dieu sait si je l'aimais ma femme.
Voilà sans ce post que tu a mis plus haut je n'en aurait jamais parlé ici, c'est ma douleur, c'est tout ce qui me reste d'elle mais je ne veux pas qu'elle soit associée à la mort d'un autre être humain cela la salirait.
Maintenant libre à toi de penser ce que tu veux, mais rien ni personne ne me fera changer d'avis, la peine de mort ramène celui qui l'approuve aussi bas que celui à qui elle est appliqué. point final.

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Comme dit Philou, scotché... Je suis vraiment désolé pour toi, j'imagine pas comment cela doit etre dur, bon courage mate!

Euh en effet. Courage, je ne sais pas quoi dire d'autre.

je vous remercie.
Il y a quand même des cas extrêmes où je me pose malgré tout des questions, par exemple si en 45 Hitler avait été pris vivant, que faire, l'emprisonner à vie, il serait resté un culte pour ses séides, le condamné à mort, il serait devenu un martyr, sa tombe aurait été révérée, heureusement je n'ai pas eu à me poser la question. Bien sur il est toujours idolâtré mais c'est presque anecdotique.Mais bon si la vie était simple cela se saurait.
C'est voltaire je crois qui a dit que l'homme naissait bon et que la société le pervertissait, je crois pour ma part que c'est le contraire, il nait foncièrement mauvais mais la société lui donne un vernis de civilisation qui malheureusement à tendance à se craqueler de temps en temps on en vois assez d'exemples.
Oui je sais je suis un pessimiste convaincu, mais on ne se refait pas.

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C'était pas plutôt JJ Rousseau ?