Forum de rock6070

Tu aime comparer ce qui n'est pas comparable n'est-ce pas ?

La situation que tu décrit est totalement irréaliste :
- s'il a été mandaté pour développer un système, alors il y a contrat bi partie, qui dit contrat dit engagement, dit rémunération assurée.
- le logiciel développé ne sera pas trouvable sur internet. Seuls les logiciels grands public diffusés en masse sont trouvable sur internet. Là tu parles d'un développement spécifique pour une boite bien précise.
- les entreprises ne piratent pas de logiciels. Non seulement pour des raisons juridiques et au risque de s'exposer à de graves problèmes, mais qui dit logiciel professionnel dit service, dit assistance technique, dit obligation d'être en relation étroite avec l'éditeur pour pouvoir utiliser le logiciel.

Ce n'est par ailleurs pas du tout applicable à l'art (musique, cinéma ou autre). On n'achète pas de la musique comme on achète des slips. Pour les slips tu connais ta taille, la matière qui te convient, la couleur que tu préfère, si tu les préfère moulant ou larges.

Au lieu d'esquiver une vraie conversation avec des comparaisons hasardeuses, répond plutôt précisément à mes deux messages précédents. Contredit moi. J'ai peut être tord et cela fera avancer le débat. Et je serait ravie que tu me montre que je me plante. Je me coucherais moins bête ce soir.

J'abandonne.
Et baisse les bras.

Un dernier exemple pour la route : Luc est mandaté par une boîte pour développer un nouveau système informatique de régulation thermique.
C'est son job, il est indépendant.
3 mois plus tard, il amène son programme, créé, testé, 300 heures de travail.
Le mandataire le félicite pour son beau boulot et lui remet un chéque de 10 euros.
Car, entre temps, il a téléchargé illégalement le nouveau système informatique, pas assez bien protégé.
Super, non ?
Luc s'en va en sifflotant, la vie est belle.

J'espère qu'il va payer des droits sur ce qu'il sifflote.

J'abandonne.
Et baisse les bras.

Un dernier exemple pour la route : Luc est mandaté par une boîte pour développer un nouveau système informatique de régulation thermique.
C'est son job, il est indépendant.
3 mois plus tard, il amène son programme, créé, testé, 300 heures de travail.
Le mandataire le félicite pour son beau boulot et lui remet un chéque de 10 euros.
Car, entre temps, il a téléchargé illégalement le nouveau système informatique, pas assez bien protégé.
Super, non ?
Luc s'en va en sifflotant, la vie est belle.



J'espère qu'il va payer des droits sur ce qu'il sifflote.

- le logiciel développé ne sera pas trouvable sur internet. Seuls les logiciels grands public diffusés en masse sont trouvable sur internet. Là tu parles d'un développement spécifique pour une boite bien précise.Je suppose que tu n'as jamais entendu parler des hackers, je me trompe ?

Et, même avant internet, des siècles avant, il y a eu des brevets volés, des inventions dérobées.

D'où la naissance du copyright.

Imaginons que, comme les Metallica, je sorte un album et que je m'insurge contre le piratage, peut-on considérer que télécharger mon disque illégalement est honnête ? Vis-à-vis de ce que je déclare sans ambiguité ?

- le logiciel développé ne sera pas trouvable sur internet. Seuls les logiciels grands public diffusés en masse sont trouvable sur internet. Là tu parles d'un développement spécifique pour une boite bien précise.Je suppose que tu n'as jamais entendu parler des hackers, je me trompe ?
Si, mais, les logiciels professionnels ne sont pas piraté sur internet. Le produit lui même ne se prête pas au téléchargement. C'est du logiciel sur mesure, conçu pour une entreprise bien précise, pour un système bien précis. C'est comme voler un costume sur mesure taillé pour un nain alors qu'on fait 1m90. Et c'est donc un sujet qui n'a rien à voir avec la musique ou quelconque discipline artistique.

Imaginons que, comme les Metallica, je sorte un album et que je m'insurge contre le piratage, peut-on considérer que télécharger mon disque illégalement est honnête ? Vis-à-vis de ce que je déclare sans ambiguité ?
Honnête ? Techniquement non vu que la loi ne le permet pas. Moralement non plus vu que tu ne souhaite pas être téléchargé. Mais toi, artiste très peu connu, demander à ce que l'on ne te télécharge pas revient à te tirer une balle dans le pied. Le téléchargement ne peut que t'être bénéfique. Tu élargiras ton audience. Vendra donc plus de disques. Remplira plus facilement les salles de concerts. Fera donc plus de concerts. Ce qui élargie ton audience. Ce qui augmente encore tes ventes de disques etc etc...

Mais toi, artiste très peu connu, demander à ce que l'on ne te télécharge pas revient à te tirer une balle dans le pied. Le téléchargement ne peut que t'être bénéfique. Tu élargiras ton audience. Vendra donc plus de disques. Remplira plus facilement les salles de concerts. Fera donc plus de concerts. Ce qui élargie ton audience. Ce qui augmente encore tes ventes de disques etc etc...Je n'y crois pas.
A quelques exceptions près, bien sûr.
Plus les Myspace prolifèrent, moins on a -les heures n'étant pas extensibles à l'infini- de temps réel à consacrer aux nouveautés.
D'autant que, dans 85% de ce que j'ai entendu, c'est de l'amateurisme.
Le chanteur, quand il devra choisir entre avocat ou rocker, on sait bien où il va basculer. D'autant que le bassiste vient d'annoncer son départ (il se marie).

Mais là n'est pas le débat.
Le téléchargement est une bonne chose.
Mais il doit être admis par qui le met à disposition.
Sinon, c'est du vol.

Je n'y crois pas.
A quelques exceptions près, bien sûr.
C'est pourtant parfaitement logique et vérifiable. Ce n'est pas non plus succès garantie pour qui met ses création en téléchargement.

Plus les Myspace prolifèrent, moins on a -les heures n'étant pas extensibles à l'infini- de temps réel à consacrer aux nouveautés.
D'autant que, dans 85% de ce que j'ai entendu, c'est de l'amateurisme.
Complètement, 85% c'est de l'amateurisme comme tu dis. Et si ces 85% ne réussissent pas à vivre de leurs création faut-il mettre cela sur le dos du téléchargement ? Un peu facile non ?

Mais là n'est pas le débat.
Le téléchargement est une bonne chose.
Mais il doit être admis par qui le met à disposition.
Sinon, c'est du vol.
Et ben voilà, le téléchargement est une bonne chose donc.
Mais alors, question importante : pourquoi un artiste aurait-il intérêt à ne pas vouloir être téléchargé si c'est une bonne chose ?

Mais là n'est pas le débat.
Le téléchargement est une bonne chose.
Mais il doit être admis par qui le met à disposition.
Sinon, c'est du vol.
Et ben voilà, le téléchargement est une bonne chose donc.Non, il est "une bonne chose", mais pas 'donc'.
Pas du tout.
Il l'est s'il a l'assentiment de qui le met à disposition.
Si tu m'offres une cigarette, je la prendrai en te remerciant.
Mais ne viendrai pas en faucher une dans ton paquet pendant que tu regardes ailleurs.

Tu retombes dans une comparaison 'œuvre artistique' / 'bien ou service marchand'.

Si tu voles une clope, tu dépossède la victime d'un bien. Il y a préjudice direct. La victime est 100% perdante.

Si tu télécharges un disque, tu ne dépossède pas l'artiste de sa création. Si elle te plait pas tu jettes. Si elle te plait tu peux pas acheter ou pas. Mais assurément c'est gagnant pour l'artiste. Il a gagné un auditeur. Qui viendra peut être à un concert. Qui en parlera peut être autour de lui. etc etc... L'artiste ne peut être que gagnant.

Alors donc j'en reviens à la question : pourquoi un artiste aurait-il intérêt à ne pas vouloir être téléchargé ?

Moralité ? Téléchargez !

Il y a quelque temps, j'ai contacté la chanteuse Clarika dont j'aimais les deux premiers albums. Que je voulais acheter, en toute légalité. Or, petit tirage, disque épuisé, introuvable. Ce qui, on s'en doute, doit bien l'emmerder. Quand je lui ai demandé comment me procurer ses disques, sa réponse a été simple et claire :

"Piratez-les !"

Moralité ? Téléchargez !

Il y a quelque temps, j'ai contacté la chanteuse Clarika dont j'aimais les deux premiers albums. Que je voulais acheter, en toute légalité. Or, petit tirage, disque épuisé, introuvable. Ce qui, on s'en doute, doit bien l'emmerder. Quand je lui ai demandé comment me procurer ses disques, sa réponse a été simple et claire :

"Piratez-les !"

ah oui c'est vrai elle devient quoi elle? on l'entend plus trop..j'avais un de ses disques que j'ai trouvé assez inégal d'ailleurs ..du très bon et du beaucoup moins bien. C'est celui où une chanson (géniale) parle des loosers

Moralité ? Téléchargez !

Il y a quelque temps, j'ai contacté la chanteuse Clarika dont j'aimais les deux premiers albums. Que je voulais acheter, en toute légalité. Or, petit tirage, disque épuisé, introuvable. Ce qui, on s'en doute, doit bien l'emmerder. Quand je lui ai demandé comment me procurer ses disques, sa réponse a été simple et claire :

"Piratez-les !"

ah oui c'est vrai elle devient quoi elle? on l'entend plus trop..j'avais un de ses disques que j'ai trouvé assez inégal d'ailleurs ..du très bon et du beaucoup moins bien. C'est celui où une chanson (géniale) parle des loosers

Elle vient tout juste de sortir un nouvel album.
Les trois premiers Clarika sont en effet inégaux. Des chansons sublimes, des chansons très énervantes. Mais ses deux derniers albums sont très bons.

Moralité ? Téléchargez !

Il y a quelque temps, j'ai contacté la chanteuse Clarika dont j'aimais les deux premiers albums. Que je voulais acheter, en toute légalité. Or, petit tirage, disque épuisé, introuvable. Ce qui, on s'en doute, doit bien l'emmerder. Quand je lui ai demandé comment me procurer ses disques, sa réponse a été simple et claire :

"Piratez-les !"

ah oui c'est vrai elle devient quoi elle? on l'entend plus trop..j'avais un de ses disques que j'ai trouvé assez inégal d'ailleurs ..du très bon et du beaucoup moins bien. C'est celui où une chanson (géniale) parle des loosers

We
We are the loosers
We never never never win

C'est sur son troisième album, La fille, tu sais. Le premier disque d'elle que j'ai pu acheter, après avoir donc piraté les deux premiers...

Moralité ? Téléchargez !

Il y a quelque temps, j'ai contacté la chanteuse Clarika dont j'aimais les deux premiers albums. Que je voulais acheter, en toute légalité. Or, petit tirage, disque épuisé, introuvable. Ce qui, on s'en doute, doit bien l'emmerder. Quand je lui ai demandé comment me procurer ses disques, sa réponse a été simple et claire :

"Piratez-les !"

ah oui c'est vrai elle devient quoi elle? on l'entend plus trop..j'avais un de ses disques que j'ai trouvé assez inégal d'ailleurs ..du très bon et du beaucoup moins bien. C'est celui où une chanson (géniale) parle des loosers

cette dame à un vrai style dans l'écriture..Il lui manque peut être juste un peu de constance..bon de toute façon on est hors sujet. Reprenez le débat je vous prie

Elle vient tout juste de sortir un nouvel album.
Les trois premiers Clarika sont en effet inégaux. Des chansons sublimes, des chansons très énervantes. Mais ses deux derniers albums sont très bons.

Moralité ? Téléchargez !

Il y a quelque temps, j'ai contacté la chanteuse Clarika dont j'aimais les deux premiers albums. Que je voulais acheter, en toute légalité. Or, petit tirage, disque épuisé, introuvable. Ce qui, on s'en doute, doit bien l'emmerder. Quand je lui ai demandé comment me procurer ses disques, sa réponse a été simple et claire :

"Piratez-les !"

ah oui c'est vrai elle devient quoi elle? on l'entend plus trop..j'avais un de ses disques que j'ai trouvé assez inégal d'ailleurs ..du très bon et du beaucoup moins bien. C'est celui où une chanson (géniale) parle des loosers

Elle vient tout juste de sortir un nouvel album.
Les trois premiers Clarika sont en effet inégaux. Des chansons sublimes, des chansons très énervantes. Mais ses deux derniers albums sont très bons.
cette dame à un vrai style dans l'écriture..Il lui manque peut être juste un peu de constance..bon de toute façon on est hors sujet. Reprenez le débat je vous prie