Forum de rock6070

Le rapprochement avec Hendrix me semble plus pertinent qu'avec KC pour ce versant de l'album

On trouve quand même pas mal d'impro chez Crimson, notamment sur Red, Starless and Bible Black, albums que j'aime beaucoup, et puis sur les live c'en est rempli, la démarche me parait d'ailleurs similaire, en public ou en studio.

Quant à Guru Guru je les trouvent bien plus audacieux que Peter Green, ce n'est peut être pas tout à fait son truc, je connais peu sa carrière solo et ne sait pas trop situer cet album dans son univers musical. Alors que justement Guru Guru sont quelque part des spécialistes du genre, non ?

Sur Red on entend un peu d'impros sur Providence et Starless and Bible black est formé à partir de morceaux live, mis à part The great deceiver et Lament.
Les projets sont très différents de ce que nous propose Peter Green !Oui, ça n'a même pas grand-chose à voir ! Avec Hendrix, bien davantage, oui, même si ça reste encore terrestre.

moi je verrai bien sur ce disque un rapprochement avec jerry garcia qui partait en longues impros sur les live de grateful dead

D'accord, on écoute avec ses envies d'écoute, ce qu'en littérature on nomme son horizon d'attente, certes, mais aussi, avec une oreille curieuse et bienveillante. Surtout quand il s'agit d'une musique aussi libre. Sinon, on risque de passer à côté de quelque chose.

Or, beaucoup semblent écouter des disques en y cherchant ce qu'ils aiment, avec des grilles gustatives certes respectables, mais préétablies, et donc figées.
La plus détestable étant "commercial ou pas commercial". Argument de paresseux !

A ce compte-là, Green étant l'auteur de Black Magic Woman, énorme tube, serait un piètre artiste, indigne de considération car il a vendu son âme.
Fleetwood Mac a viré soft-rock donc c'est nul, etc.

Euh non. Constatation. Compte tenu du format et du style des titres de cet album, ce n'est clairement pas destiné à être découpé en EP, à produire des hits pour enflammer les charts, ou à débiter des royalties. Donc on peut dire, sans se faire qualifier de cryptobolchevique, que c'est n'est pas commercial.

première écoute
ça me fait penser au "Shut up and play your guitar" de Zappa
sauf que c'était des extraits de concerts
suite à la prochaine écoute ...

Pour une écoute comme ça, j'aime bien ce morceau. Si l'album que tu propose (j'écouterais à partir de demain), je pense que ça devrait me plaire. Juste, à voir si ce n'est pas ennuyant à la longue. En tous cas je ne connais pas cet album, seulement un peu Peter Green. Et même pas dans Fleetwood Mac, que je ne connais qu'à partir de 75.

Euh non. Constatation. Compte tenu du format et du style des titres de cet album, ce n'est clairement pas destiné à être découpé en EP, à produire des hits pour enflammer les charts, ou à débiter des royalties. Donc on peut dire, sans se faire qualifier de cryptobolchevique, que c'est n'est pas commercial.

On a crié au suicide commercial pour What's Going On de Marvin Gaye ; le tracklisting du Köln Concert de Jarrett est plus ténu que celui du Green, pas de Ep en vue ni charts. Pourtant les auditeurs en ont fait des grands succès commerciaux. Mince alors, il faut que je revoie ma notion de "commercial" !

faut l'oublier, la notion de "commercial"

Je ne te le fais pas écrire...

Euh non. Constatation. Compte tenu du format et du style des titres de cet album, ce n'est clairement pas destiné à être découpé en EP, à produire des hits pour enflammer les charts, ou à débiter des royalties. Donc on peut dire, sans se faire qualifier de cryptobolchevique, que c'est n'est pas commercial.

On a crié au suicide commercial pour What's Going On de Marvin Gaye ; le tracklisting du Köln Concert de Jarrett est plus ténu que celui du Green, pas de Ep en vue ni charts. Pourtant les auditeurs en ont fait des grands succès commerciaux. Mince alors, il faut que je revoie ma notion de "commercial" !

Il faut surtout que tu lises ce que j'ai écrit dans mon post, et ne pas répondre chat angora
quand je te cause lapin de garenne.

D'ailleurs, pour ta gouverne, les susnommés Marvin Gaye et Jarrett Keith
font partie de ma discothèque. Et c'est un super plan pour séduire (en sus d'être bons).

Et sache que j'ai noté ce Peter Green à 9, ce qui venant de ma part est un sacré compliment.
Sur ce, je vais prendre un bain de pieds froid, car je décèle une enflure fugace autour d'une de mes chevilles.

Et si vraiment le terme commercial t'engendre de l'érythème, je le remplacerai par un tooooooooouuuut.

Je suis certain qu'on est d'accord, mais que tu crois encore qu'on ne l'est pas :)

Du calme les amis
Les discussions peuvent être vivaces sur le fond mais doivent restées correct dans la forme

Et si on s'en tenait à considérer comme commercial ce qui est susceptible de bien s'inscrire dans les goûts d'une époque et ce qui serait conforme aux attentes du public le plus large !

Alors What's Going On comme End of The Game pourrait être inscrits dans cette catégorie ! Le premier pour les textes et le second pour la musique qui déborde du cadre de la chanson stéréotypée voire formatée que toutes les époques produisent. Ce qui d'ailleurs n'enlève rien aux mérites de la chanson ; on sait quelles difficultés on rencontre pour en faire de bonnes !

Et si on s'en tenait à considérer comme commercial ce qui est susceptible de bien s'inscrire dans les goûts d'une époque et ce qui serait conforme aux attentes du public le plus large !


Ok sauf que certaines œuvres dessinent de nouveaux horizons d'attente, de nouveaux plaisirs d'écoute. Et marchent auprès du public, non pas parce qu'elles flattent son confort d'écoute, mais parce qu'elles le surprennent.
D'où ma critique de l'opposition quasi systématique des œuvres "Commerciales" contre les oeuvres "anti-commerciales", sous-entendant bien sûr que ces dernières sont plus valeureuses, méritoires, courageuses, etc.
Qu'a-t-on dit de la musique et de son ressenti quand on l'a jugée commerciale ou non ? Pas grand chose.

@ whereisbrian : tu peux dire ce que tu veux avec les mots qui te conviennent. Moi aussi. C'est ce que nous avons fait. Aucun problème en ce qui me concerne. Bon bain !

J'avais déjà écouté le disque il y a ...pfiou...euh...longtemps.

Les mêmes impressions ont surgi : c'est un long jam sur un accord, comme j'en connais des milliers d'autres. La particularité est le toucher "tasty" de Peter.
Le reste bof bof. On batifole au début puis on monte un peu en puissance puis on relâche un peu puis on repart de plus belle toujours sur le même accord...
Me parlez pas d'avant garde ici. Peter Green n'a pas la dimension d'un Jimi Hendrix.
On connait tous mieux dans le genre en plus planant avec plus de profondeur et d'ouverture hein.
Hendrix évidemment mais aussi dans le space allemand.

On ne saura pas si Peter a choisi les meilleurs moments de ces 4 heures (?) de jam. Il faut dire qu'il n'était pas trop en état.

Sur l'échelle de "trippitude" je lui mettrais un 2.5 sur 5 car on ne décolle jamais vraiment en fait.
Les ailes de Peter et de ses acolytes manquent d'envergure.

Ouais... Je ne suis pas vraiment conquis, avec l'impression qu'il manque des organes.