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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)

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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Ven Jan 25, 2013 9:33 pm 
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C'est dommage, y'a beaucoup plus de notes que de commentaires.

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There are more love songs than anything else. If songs could make you do something we'd all love one another. Frank Zappa


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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Ven Jan 25, 2013 10:28 pm 
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Inscription: Lun Déc 21, 2009 10:12 pm
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D'une manière générale j'ai apprécié. Surtout la voix ; elle chante sur ce que j'appelle - faute de connaissance en chant - un "mode celtique", c'est-à-dire un micro-ton de décalage avec la ligne juste et ça j'aime beaucoup.
Peut-être qu'un calé en voix et chant pourrait dire ce que c'est, comment ça s'appelle ?



Après t'avoir lue hier, discussion cet après-midi avec un prof de musique autour d'un café. Il n'est pas spécialiste de la musique dite celtique, mais il ne comprenait pas trop ce que je lui disais quand j'ai essayé de lui expliquer cette idée de micro-ton...
Il connaît quelques groupes et ne voit pas trop de chant "en décalage". ça chante juste, m'a-t-il dit, plutôt dans les aigus pour les femmes (voix de tête...), avec des "mélismes", ces broderies vocales qu'on retrouve aussi chez les orientaux.

Discussion peut-être peu fructueuse, mais intéressante en tout cas.

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"I took a dead man's Gibson, gonna write the world's last great song
But my muse was out fucking in gutters all night long"


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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Sam Jan 26, 2013 12:00 am 
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Inscription: Mar Nov 01, 2011 8:16 pm
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Localisation: BzH Sud
C'est dommage, y'a beaucoup plus de notes que de commentaires.

Les commentaires ... Bien d'accord avec toi. Il faut noter et argumenter.
J'ai accroché immédiatement. J'ai mis 9 parce que j'apprécie l'esprit de cette musique.

Je (et nous) écoutons quotidiennement ou voyons chroniquer des sombres et infames bouses de groupes ou d'artistes qui font le buzz, et qui disparaissent dans les limbes d'où ils n'auraient jamais du sortir, tractés par des compagnies avides de dollars, et soudoyant honteusement les critiques qui servent la soupe (avec des croutons et du fromage rapé). Même nous, fins connaisseurs, sommes parfois abusés.

Donc je te remercie d'avoir sorti cet album, qui est certainement meilleur que bien d'autres trucs qu'on croit que c'est culte. Aprés, on peut faire sa diva (posture pratique) et noter genre le vieux sage de la montagne à barbe (genre celui à qui on ne l'a fait pas bien qu'on lui fait quand même). Sachant que plus c'est obscur (from the dark pit and more) meilleur c'est. Sauf que là, c'est un album que je méconnaissais, et qui m'a donné quelques bonnes vibrations, et que je suis allé sur discogs le chercher et le commander.

Alors, on va me dire que j'ai parfois des goûts Jacob & Delafonds (une célèbre marque de lieux d'aisance en porcelaine). J'assume. Dans la mesure où je tressaute au moindre groupe crypto garage ou proto punk, que les pires dérives (plus c'est dérivant meilleur je biche) ont mon agrément, je peux te dire que j'ai apprécié
Axe Music. Que les dédaigneux me pardonnent.

A ton âge (séquence vieux con) sortir un album comme Axe Music, c'est ma foi bien.
Tu as des progrés à faire (séquence vieux con 2), mais tu as relativement bien compris l'enjeu.
(le relativement correspond à la séquence vieux con 3).

PS: vu le contexte particulier du forum, en ce moment, je précise aux éventuels 'tain commence à me gonfler sévère le whereis, que ce n'est en aucun cas une attaque personnelle.

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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Sam Jan 26, 2013 12:44 am 
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Inscription: Jeu Aoû 04, 2011 10:28 pm
Messages: 2561
j'ai franchement pas accroché , j'ai vraiment du mal avec la chanteuse et les les solos de guitares a n'en plus finir qui finissent par me lasser , désolé je met 4
autant j'aime bien jefferson airplane et grateful dead , la ça coince nozz


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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Sam Jan 26, 2013 12:57 am 
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Messages: 7933
Localisation: Pantin
les pires dérives (plus c'est dérivant meilleur je biche) ont mon agrément

J'ai un souvenir différent.

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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Sam Jan 26, 2013 1:38 am 
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Messages: 1635
Localisation: BzH Sud
On a les mêmes souvenirs.
Si tu fais allusion aux automutilations, coprophagie, et autres fantaisies, il s'agit de pratiques enfantines.
Aprés, quand on devient grand, et que l'on poursuit, c'est qu'on est encore petit.
Le tout, dans ce que j'ai écrit, ce n'est pas de choper le détail qui tue, mais de répondre sur le fond.

_________________
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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Sam Jan 26, 2013 1:43 am 
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Inscription: Dim Sep 26, 2010 12:33 am
Messages: 7933
Localisation: Pantin
Le tout, dans ce que j'ai écrit, ce n'est pas de choper le détail qui tue, mais de répondre sur le fond.
Je voulais, je n'en ai pas trouvé, il n'y est question que de toi, ce qui est tout-à-fait normal et est d'ailleurs ce que je cherche quand je lis une bonne critique.

_________________




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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Sam Jan 26, 2013 1:54 am 
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Inscription: Mar Nov 01, 2011 8:16 pm
Messages: 1635
Localisation: BzH Sud
L'esentiel, c'est pas seulement de la lire, mais de la faire.
Fais-moi une critique (bonne ou mauvaise) de Axe Music.
C'est pas le tout de chercher la paille dans la poutre. Faut agir. Pas seulement allumer.
Claque les arguments.

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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Sam Jan 26, 2013 2:47 am 
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Messages: 7933
Localisation: Pantin
L'esentiel, c'est pas seulement de la lire, mais de la faire.
Fais-moi une critique (bonne ou mauvaise) de Axe Music.
C'est pas le tout de chercher la paille dans la poutre. Faut agir. Pas seulement allumer.
Claque les arguments.

Je ne peux pas. Ce disque ne m'inspire rien. Je ne l'aime ni ne l'aime pas. J'en ai fait vingt-cinq autres sur ce site, dans les deux sens. Ici, je ne peux pas. Je n'ai rien à dire. Et je ne suis pas poète.

_________________




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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Sam Jan 26, 2013 2:47 am 
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Messages: 7933
Localisation: Pantin
C'est dommage, y'a beaucoup plus de notes que de commentaires.
T'as vu ? clinzz

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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Sam Jan 26, 2013 3:35 am 
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il est clair que les chansons ne sont pas le point fort du groupe ...Mais ce n'est pas du tout le but du groupe à mon avis.J'ai du mal à saisir ton argument. Ils font des chansons, il me semble donc normal qu'ils cherchent à en composer des bonnes. Ça me semble faire partie de la démarche artistique. Et savoir créer une "ambiance", comme tu dis, il me semble que ça a quelque chose à voir avec savoir composer.
Mais là mon propos dépasse mes compétences, j'ai peur de dire des conneries en m'essayant à ce terrain.


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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Sam Jan 26, 2013 3:37 am 
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Localisation: Звёздный Городо́к
On a les mêmes souvenirs.
Si tu fais allusion aux automutilations, coprophagie, et autres fantaisies, il s'agit de pratiques enfantines.
Aprés, quand on devient grand, et que l'on poursuit, c'est qu'on est encore petit.

Je me disais exactement la même chose pour Pascal Comelade !

_________________
Vous n'êtes que répugnance et indifférence.


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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Sam Jan 26, 2013 4:57 am 
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Localisation: on the moon
il est clair que les chansons ne sont pas le point fort du groupe ...Mais ce n'est pas du tout le but du groupe à mon avis.J'ai du mal à saisir ton argument. Ils font des chansons, il me semble donc normal qu'ils cherchent à en composer des bonnes. Ça me semble faire partie de la démarche artistique. Et savoir créer une "ambiance", comme tu dis, il me semble que ça a quelque chose à voir avec savoir composer.
Mais là mon propos dépasse mes compétences, j'ai peur de dire des conneries en m'essayant à ce terrain.


Disons que je fais une différence entre des chansons et des morceaux..mais c'est très personnel et en aucun cas scientifique :lol:

Une chanson est quelque chose, pour moi, de simple, plutôt direct. Une rencontre entre un texte, une mélodie et une grille harmonique
Elle ne repose sur rien d'autres. ni sur un son, ni sur des compétences instrumentales ni sur des arrangements foissonants

Dylan fait de la chanson pour moi
Gene Clark en faisait
Jean ferrat, brel, souchon etc...



Un morceau est quelque chose de plus "musical" ou élaboré comme on voudra. le texte et même la mélodie n'ont pas la même importance. Ce qui compte c'est l'ambiance générale.

Pour moi Pink Floyd a fait beaucoup de morceaux et quelques chansons
Idem pour zappa
Axe pour mioii écrit des morceaux..
Je sais pas si je suis très clair..d'autant que c'est une approche personnelle

_________________
Un univers folk entièrement en Francais où les textes sont aussi importants que la musique
http://www.myspace.com/585110211
https://www.facebook.com/pages/Vox/307148312693047


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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Sam Jan 26, 2013 2:45 pm 
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Messages: 221
Je vois très bien ce que tu veux dire, même si je ne suis pas trop d'accord concernant les compétences ou les arrangements. Une chanson n'est pas forcément dépouillée ou "à texte" comme dans les cas (folk, chanson française) que tu évoques. Cf. Good Vibrations...

Par ailleurs, qu'il s'agisse d'une chanson ou de quelque chose de plus long, de plus complexe, il n'empêche qu'à mes yeux le sens de la mélodie et la qualité des structures restent prioritaires (y compris pour développer des ambiances). Par exemple avec Colosseum (ou Genesis), on déborde largement du cadre de la "chanson" telle que tu la définis mais ça pourra quand même être puissant, épique ou entraînant. Comme disait Maxime c'est une question de savoir-faire dans les compos, donc de "songwriting" comme disent nos amis anglophones.

Avec Axe, je ne ressens pas cela : le "songwriting" me semble limité. Mais c'est évidemment une question d'appréciation personnelle.


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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Sam Jan 26, 2013 10:55 pm 
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D'une manière générale j'ai apprécié. Surtout la voix ; elle chante sur ce que j'appelle - faute de connaissance en chant - un "mode celtique", c'est-à-dire un micro-ton de décalage avec la ligne juste et ça j'aime beaucoup.
Peut-être qu'un calé en voix et chant pourrait dire ce que c'est, comment ça s'appelle ?



Après t'avoir lue hier, discussion cet après-midi avec un prof de musique autour d'un café. Il n'est pas spécialiste de la musique dite celtique, mais il ne comprenait pas trop ce que je lui disais quand j'ai essayé de lui expliquer cette idée de micro-ton...
Il connaît quelques groupes et ne voit pas trop de chant "en décalage". ça chante juste, m'a-t-il dit, plutôt dans les aigus pour les femmes (voix de tête...), avec des "mélismes", ces broderies vocales qu'on retrouve aussi chez les orientaux.
Discussion peut-être peu fructueuse, mais intéressante en tout cas.
Merci beaucoup en tous cas, bebeto d'avoir essayé pace que ça me chagrine de ne pas savoir.
C'est ma faute, je n'arrive pas à expliquer ce que j'entends. Je voulais dire que certaines voix étaient à la limite de la fausseté, comme celles de la chanteuse de Axe.
Je m'en vais aller explorer internet pour savoir ce qu'est un mėlisme mouaizz

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