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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - Sous les pavés... bah y a pas la plage

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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Jeu Oct 14, 2010 11:36 pm 
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Mon voisin est cheminot à la retraite et il n'a que 54 ans !


Tu connais le salaire d'un cheminot ? Et la pénibilité ? Mon père était cheminot. Ila travaillé toute sa vie dehors, sous les trains, à réparer des systèmes de freinage, quel que soit le temps. On mangeait de la soupe à l'eau. Il est mort à 55 ans. Il allait partir à la retraite.


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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Jeu Oct 14, 2010 11:40 pm 
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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Jeu Oct 14, 2010 11:45 pm 
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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Jeu Oct 14, 2010 11:45 pm 
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Mon voisin est cheminot à la retraite et il n'a que 54 ans !


Tu connais le salaire d'un cheminot ? Et la pénibilité ? Mon père était cheminot. Ila travaillé toute sa vie dehors, sous les trains, à réparer des systèmes de freinage, quel que soit le temps. On mangeait de la soupe à l'eau. Il est mort à 55 ans. Il allait partir à la retraite.

Comme dit bebeto, chacun voit en fonction de son expérience.

Le cas de ton père me rappelle celui du père de ma meilleure amie. Son père, cheminot aussi, n'a même pas eu le temps d'y penser à se retraite. Et pour ne pas en rajouter, mieux vaut taire les conditions de vie des trois enfants. Je ne veux pas refaire Cosette.

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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Jeu Oct 14, 2010 11:52 pm 
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Mon voisin est cheminot à la retraite et il n'a que 54 ans !


Tu connais le salaire d'un cheminot ? Et la pénibilité ? Mon père était cheminot. Ila travaillé toute sa vie dehors, sous les trains, à réparer des systèmes de freinage, quel que soit le temps. On mangeait de la soupe à l'eau. Il est mort à 55 ans. Il allait partir à la retraite.


+1

Je crois que les conditions de travail ont un peu changé quand même non? la retraite à 54 ans pour ces gens me choquent. On a le droit de ne pas être d'accord avec moi et je le comprend très bien mais c'est mon opinion. Je pense que aujourdhui plein de métiers sont plus difficiles que cheminot.

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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Jeu Oct 14, 2010 11:52 pm 
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D'autant plus quand on te fait comprendre qu'à 54 ans ben tu n'es plus bon à grand chose et qu'on te balance dans un placard sans aucune perspective d'évolution

Déjà a 47ans, quand tu recherches un travail, c'est difficile. Trop d'expérience, pas assez malléable, ..... D'un point de vu général je suis assez d'accord avec Harvest.


Dernière édition par fuzzy duck le Jeu Oct 14, 2010 11:57 pm, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Jeu Oct 14, 2010 11:56 pm 
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Je crois que les conditions de travail ont un peu changé quand même non? la retraite à 54 ans pour ces gens me choquent. On a le droit de ne pas être d'accord avec moi et je le comprend très bien mais c'est mon opinion. Je pense que aujourdhui plein de métier sont plus difficile que cheminot.

Cheminot n'est pas un métier. Cela signifie employé des chemins de fer, et regroupe de nombreux métiers, certains très pénibles encore, d'autres beaucoup moins.

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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Ven Oct 15, 2010 12:00 am 
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[img]D'autant%20plus%20quand%20on%20te%20fait%20comprendre%20qu'à%2054%20ans%20ben%20tu%20n'es%20plus%20bon%20à%20grand%20chose%20et%20qu'on%20te%20balance%20dans%20un%20placard%20sans%20aucune%20perspective%20d'évolution[/img]

Déjà a 47ans, quand tu recherches un travail, c'est difficile. Trop d'expérience, pas assez malléable, ..... D'un point de vu général je suis assez d'accord avec Harvest.
Ce qui n'est pas normal c'est de ne plus pouvoir travailler à 45 ans..Voilà le scandale..travailler 2 ans de plus si c'est necessaire et si cela se fait dans le respect de la personne n'a rien de scandaleux selon moi...Evidemment que ca oblige à tout repenser. A 62 ans on ne va plus sur un chantier. Il faut donc que les entreprises prennent leurs responsabilités et offres d'autres perspectives de carrière aux seniors en faisant avec leurs limites physique et en profitant de leur expérience. C'est un vaste débat..un vrai projet de société. 5 ans n'est pas un délai trop long pour réformer un sujet tel que les retraites. le gouvernement ne se préoccupe de ce problème que parce que les marchés financiers les poussent à le faire..Il faut aller vite et il n'y a donc pas de place pour une vraie réflexion sur le sujet. on pose des rustines qui ne servent à rien..

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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Ven Oct 15, 2010 12:02 am 
Mon voisin est cheminot à la retraite et il n'a que 54 ans !


Tu connais le salaire d'un cheminot ? Et la pénibilité ? Mon père était cheminot. Ila travaillé toute sa vie dehors, sous les trains, à réparer des systèmes de freinage, quel que soit le temps. On mangeait de la soupe à l'eau. Il est mort à 55 ans. Il allait partir à la retraite.

Comme dit bebeto, chacun voit en fonction de son expérience.

La nuance est que, oui, ton père travaillait dans des conditions dures et difficiles. Mais un boulanger qui se lève tous les matins à 2h pour faire son pain et bouffer de la farine ne part pas à 55ans et connais tu son salaire ? Mon grand-père a posé du revêtement de sol avec des colles toxiques pendant 35 ans et n'a eu que sa retraite à 61 ans et connais tu son salaire ?
Pour revenir à mon voisin roulant à la retraite, il est le bon exemple du mec qui profite de la bataille et des victoires des plus anciens. En 1950 conduire un train n'avait rien d'une partie de plaisir. Aujourd'hui je me demande pas si les cabines sont climatisées. En 1950 ils se sont battus pour leurs conditions de travail. Or aujourd'hui (il conduisait des corail et TGV) hormis les contraintes d'horaire je ne vois pas trop la difficulté de conduire une loco. Imaginez, ils ont un bouton qu'ils doivent pour montrer qu'ils ne dorment pas. Confusedz

roizz


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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Ven Oct 15, 2010 12:04 am 
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Je crois que les conditions de travail ont un peu changé quand même non? la retraite à 54 ans pour ces gens me choquent. On a le droit de ne pas être d'accord avec moi et je le comprend très bien mais c'est mon opinion. Je pense que aujourdhui plein de métier sont plus difficile que cheminot.

Cheminot n'est pas un métier. Cela signifie employé des chemins de fer, et regroupe de nombreux métiers, certains très pénibles encore, d'autres beaucoup moins.


Ok donc prenons l'exemple d'un travail qui était pénible avant et qui l'est moins aujourd'hui..Je ne serais pas scandalisé si ces gens perdaient des avantages acquis au profit d'autres métiers qui sont aujourd'hui plus pénibles. Je sais que c'est utopique pour trois raisons

1) c'est chacun pour soi
2) c'est des droits acquis
3) définir la pénibilté est très difficile

Mais je pense que le débat pourrait être posé

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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Ven Oct 15, 2010 12:07 am 
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Mon voisin est cheminot à la retraite et il n'a que 54 ans !


Tu connais le salaire d'un cheminot ? Et la pénibilité ? Mon père était cheminot. Ila travaillé toute sa vie dehors, sous les trains, à réparer des systèmes de freinage, quel que soit le temps. On mangeait de la soupe à l'eau. Il est mort à 55 ans. Il allait partir à la retraite.

Comme dit bebeto, chacun voit en fonction de son expérience.

La nuance est que, oui, ton père travaillait dans des conditions dures et difficiles. Mais un boulanger qui se lève tous les matins à 2h pour faire son pain et bouffer de la farine ne part pas à 55ans et connais tu son salaire ? Mon grand-père a posé du revêtement de sol avec des colles toxiques pendant 35 ans et n'a eu que sa retraite à 61 ans et connais tu son salaire ?
Pour revenir à mon voisin roulant à la retraite, il est le bon exemple du mec qui profite de la bataille et des victoires des plus anciens. En 1950 conduire un train n'avait rien d'une partie de plaisir. Aujourd'hui je me demande pas si les cabines sont climatisées. En 1950 ils se sont battus pour leurs conditions de travail. Or aujourd'hui (il conduisait des corail et TGV) hormis les contraintes d'horaire je ne vois pas trop la difficulté de conduire une loco. Imaginez, ils ont un bouton qu'ils doivent pour montrer qu'ils ne dorment pas. Confusedz

roizz

C'est un peu grossir le trait mais sur le fond je suis d'accord. Bien sûr il y a le problème de dresser une partie des salariés contre les autres. Le problème étant que si on ne dit jamais les choses rien ne change pour les gens qui sont en bas ..au nom des fameux droits acquis on laisse toute une partie de la population ouvrière à l'abandon. ce n'est pas l'idée que je me fait de la justice.

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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Ven Oct 15, 2010 12:09 am 
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Mon grand-père a posé du revêtement de sol avec des colles toxiques pendant 35 ans et n'a eu que sa retraite à 61 ans et connais tu son salaire ?
Le scandale est là. Il est absolument anormal que ton grand-père n'ait pas eu droit à une retraite plus jeune, et à un salaire décent. Mais ça n'est certainement pas de la faute des cheminots ! Le scandale ce n'est pas que des gens qui ont bossé dans des conditions difficiles partent à 55 ans, c'est que d'autres partent aussi tard que ton grand-père ! Ce n'est pas parecque ton grand-père a eu une vie difficile que les cheminot doivent faire l'objet de ta colère ? mouaizz

Aujourd'hui je me demande pas si les cabines sont climatisées.
Et tu trouves ça scandaleux ?

hormis les contraintes d'horaire je ne vois pas trop la difficulté de conduire une loco.

Pas de vie familiale par exemple. Les roulants (même si ça s'est amélioré) ne rentrent pas chez eux tous les soirs, loin de là.

Par ailleurs, ton commentaire c'est n'importe quoi. Tu confonds les cheminots et les conducteurs. Tu parles un coup des cheminots, et là c'est la diatribe anti-roulants. Bref. Il y a des tas de métiers dans le rail qui sont extrêmement exigeants physiquement.

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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Ven Oct 15, 2010 12:12 am 
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Le pire, a 47 ans c'est d'être obligé d'accepter un travail qui ne te plais pas, dont tes compétences ne sont ni apprécié, ni désiré, ou tout les jours tu cherches désespérément un emploi qui correspond a tes compétences, emploi (peu nombreux) pris par des jeunes sur-qualifié et sous-payé. Ou tout les matins, tu te lèves avec l'envie de chialer, mais tu as deux gosses alors tu t'écrases. Aujourd'hui, y'en a marre, j'ai rêvé d'une autre vie pour moi et surtout pour mes enfants.


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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Ven Oct 15, 2010 12:20 am 
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Le pire, a 47 ans c'est d'être obligé d'accepter un travail qui ne te plais pas, dont tes compétences ne sont ni apprécié, ni désiré, ou tout les jours tu cherches désespérément un emploi qui correspond a tes compétences, emploi (peu nombreux) pris par des jeunes sur-qualifié et sous-payé. Ou tout les matins, tu te lèves avec l'envie de chialer, mais tu as deux gosses alors tu t'écrases. Aujourd'hui, y'en a marre, j'ai rêvé d'une autre vie pour moi et surtout pour mes enfants.

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 Sujet du message: Re: Sous les pavés... bah y a pas la plage
MessagePosté: Ven Oct 15, 2010 12:22 am 
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