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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - Progressif / Krautrock précoce (1968-1969)

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 Sujet du message: Re: Progressif / Krautrock précoce (1968-1969)
MessagePosté: Mar Fév 23, 2010 5:11 pm 
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d'accord avec toi, l'énorme majorité d'Allemands adhérait à la présence des GIs et à un mode de vie plus moderne

Mais des groupes comme Tangerine Dream, Kraftwerk ou Popol Vuh n'ont jamais vraiment "sonné" ricains ou Anglo, même si c'est clair qu'au debuts des 60's, ils ont du être assomé des stars Anglo-ricaines et puis Beatles etc....

Mais quand t écoutes Attenstude de PV, Electronic Meditations de TD ou le "cone rouge" du Kraftwerk.... dificile d'y trouver du Chuck Berry , du Beatles ou du Stone

Et si on entend du Velvet Underground chez certains, c'est parce que cetyte musique quasi binaire ermettait qiasi tout les jams et improvs.... les trois premier lbums du Amon Duul (pas le II) se sont construit sur une seule jam velvettiene

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 Sujet du message: Re: Progressif / Krautrock précoce (1968-1969)
MessagePosté: Mar Fév 23, 2010 5:40 pm 
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Oui, bien sûr, je ne dis pas que les groupes allemands étaient des clones de groupes anglais ou américains. Mais prends 8 Days in April, Freak Out, Frame, Dies Irae, Cherubin, Emergency (celui-ci sûrement influencé par Blood Sweat & Tears) et tous ces nombreux autres qui chantaient uniquement en anglais et dont le style se rapprochait davantage de celui des Anglo-Saxons. Ce n'est certes pas du krautrock dans le sens premier du terme, mais on a tendance à les y placer aujourd'hui puisque c'est devenu une catégorie fourre-tout. Bien sûr qu'heureusement, il y avait des groupes comme Popol Vuh novateurs, au style unique, mais la musique allemande des années 70 était beaucoup plus large que ça.


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 Sujet du message: Re: Progressif / Krautrock précoce (1968-1969)
MessagePosté: Mar Fév 23, 2010 7:47 pm 
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Inscription: Jeu Jan 21, 2010 2:10 pm
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Localisation: Dans le 52. Si si ça existe!
Je pense qu'il y a aussi les albums de Brian Auger et Julie Driscoll qui sont biens de cette époque, sauf erreur de ma part.

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"La musique ne s'écoute pas sur Deezer, elle ne se regarde pas sur Youtube. Ce n'est pas du passéisme, juste du bon sens"
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 Sujet du message: Re: Progressif / Krautrock précoce (1968-1969)
MessagePosté: Mar Fév 23, 2010 7:48 pm 
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Inscription: Mer Juil 11, 2007 12:28 am
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Il y a une chose aussi. Si nous encensons ces groupes de krautrock aujourd’hui, je pense que la jeunesse allemande dans les années 70 était bien plus friande de rock anglo-saxon. Ces groupes devaient avoir une visibilité bien confidentielle par rapport à Bowie, aux Who, à Led Zep et, un peu plus tard, des groupes comme Alan Parsons Project ou Barclay James Harvest qui marchaient très très fort. Je ne crois pas que les Allemands se soient massivement intéressés au Kraut, au Politrock, c’était sans doute plus une affaire de mélomanes.

Ce n’est qu’après, dans les années 80, que l’Allemagne a un peu délaissé la musique anglo-saxonne pour s’intéresser davantage à celle produite en Allemagne. La production musicale dans le monde dans les années 80 était assez fade, alors que l’Allemagne créait la Neue Deutsche Welle qui rayonnait même au-delà de ses frontières (Nena, Trio, l’Autrichien Falco, etc.). Dans un style évidemment très différent du Krautrock, elle avait aussi la particularité d’être très germanique, d’avoir un son différent, reconnaissable. Des groupes de Krautrock ou de Politrock ont ainsi pris le train en marche. Lokomotive Kreuzberg est devenu Spliff. Or, Lok est très peu connu aujourd’hui en Allemagne, oublié, alors que Spliff était devenu un groupe incontournable dans les années 80 et reste très connu aujourd’hui.

Évidemment, les Allemands continuaient à écouter ce qui venait d’Angleterre et des États-Unis, et même de la France d’ailleurs (France Gall était extrêmement populaire en Allemagne à cette époque). Mais la Neue Deutsche Welle (la pop allemande 80’s) est, je pense, le seul courant musical qui a su rivaliser avec la musique anglo-saxonne en Allemagne. Le Krautrock a probablement était redécouvert ces dernières années grâce à Internet, mais je doute qu’il avait la capacité de jouer dans la même cour que le rock anglais ou américain à l’époque. Kraftwerk est peut-être celui qui s’en sortait le mieux, parce que des chansons comme Radioactivity ou Autobahn passaient à la radio.


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 Sujet du message: Re: Progressif / Krautrock précoce (1968-1969)
MessagePosté: Mar Fév 23, 2010 11:06 pm 
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Inscription: Mer Sep 12, 2007 2:04 am
Messages: 10151
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Le krautrock tel qu'on le connait a été plus intimiste qu'autre chose, et seuls quelques groupes ont surnagé car ils étaient capables de rivaliser avec les groupes Anglais ou Américains.
Des groupes comme Amon Düül II ou Tangerine Dream, en l'occurence!

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 Sujet du message: Re: Progressif / Krautrock précoce (1968-1969)
MessagePosté: Sam Avr 03, 2010 11:25 pm 
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Inscription: Sam Mar 27, 2010 8:00 pm
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Localisation: Nanterre 92
Certains citent également Zappa dans leurs influences (Lokomotive Kreuzberg par exemple, si on prend krautrock dans le sens très large du terme puisqu'il s'agit là de Politrock). Mais il semble clair que les musiciens allemands étaient très influencés par les Anglais, et surtout par les Américains.

Tout ceci est vrai mais c'est, en partie, en réaction à cette "beat music" qu'est né ce qu'on appelera plus tard le Krautrock. Là les influences sont les musiques contemporaine, minimaliste, répétitive , expérimentale et électro-acoustique.

Parmi les premiers groupe "krautrock" on peut citer :
- Floh de Cologne formé en 1966 et son 1er disque Vietnam en 1968
- Agitation Free formé en 1967 mais dont son 1er album Malesh n'est sorti qu'en 1972
- Amon Düül formé en 1967. 1er disque Psychedelic Underground en 1969
- Amon Düül II en 1968
- Can formé en 1968. 1er disque Monster Movie 1969
- Organisation (futur Karftwerk) formé en 1968 et son unique disque Tone Float 1970
- Limbus 3 formé en 1969. Album New Atlantis 1969
- Popol Vuh 1969.
- Psy Free fondé par Klaus Schulze en 1967
- Tangerine Dream en 1967. Electronic Meditation 1970
- Xhol 1969. Xhol Caravan Electrip 1969


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 Sujet du message: Re: Progressif / Krautrock précoce (1968-1969)
MessagePosté: Dim Avr 04, 2010 3:31 pm 
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Inscription: Mer Juil 11, 2007 3:36 pm
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Yep - bien résumé !

Ces groupes ont mis plusieurs années, pour certains d'entre eux, à enregistrer vu la frilosité des différents labels !
De plus ils furent confrontés au même problème qu'en France (mais ici ce fut encore plus accentué) - l'incompétence des ingénieurs du son qui enregistraient et mixaient "à la papa", c'est à dire comme pour la variétoche - chanteur devant et musiciens relégués en fond sonore. Avantage des allemands, leurs compétences en matière de musique contemporaine et donc une autre manière d'enregistrer la musique. De plus pas mal des musiciens ont fricoté avec la musique contemporaine et pouvaient ainsi avoir une démarche un peu innovante.

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"Il y a des années où l'on a envie de ne rien faire" P-Barouh


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 Sujet du message: Re: Progressif / Krautrock précoce (1968-1969)
MessagePosté: Ven Mar 11, 2011 9:01 pm 
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Inscription: Mar Mar 08, 2011 8:57 pm
Messages: 4972
Localisation: Finistère
Ca y est !! J'ai trouvé où le mettre le disque que j'écoute actuellement et dont je voulais parler ! Very Happy Very Happy
D'autant plus qu'Harvest nous parlait ici de International Harvester, on reste avec la même équipe de joyeux freaks mais un peu avant :
Image
Ulla on vocals
Bo-Anders Persson on guitar, organ, flute, piano
Thomas Tidholm on saxophone and flute
Kjell Westling on saxophone
Torbjorn Abelli on bass
Arne Eriksson on cello
Urban Yman on violin
Thomas Mera Gartz, Bengt Berger and Bjorn Fredholm on drums

Un double album qui n'existait jusqu'à peu qu'en CD mais qui vient tout juste d'être réédité en vinyl. Triple LP, superbe apparemment mais un peu cher ...
Le groupe n'ayant jamais sorti d'album durant sa période d'activité il s'agit donc d'une compilation d'enregistrements live ou studio entre 67 et 68.
Autant le dire tout net, si International Harvester est un peu zarb' ici on atteint des sommets rarement égalés, et certainement pas à cette époque en tout cas.
Pensez Amon Duul période Psychedelic Underground, Velvet, Hapshash And The Coloured Coat, Terry Riley, Acid Mother Temple ....
C'est free, très free, orgiaque, païen ... Mais si l'on arrive à rentrer dedans, ce qui n'arrive jamais aux premières écoutes, c'est plutôt jouissif.

"A spectacular archival package of primitive drone and minimalist rock/trance/psych from the Swedish underground, one of the most memorable audio documents ever. The nucleus of the Swedish 1960's-70s underground psych rock scene ... They created some of the most remarkable psych- trance-drone-pre-noise music-rock sounds ever recorded."

Parson Sound constitue le noyau d'où va émerger la scène underground suédoise : Harvester, International Harvester, Trad Gras Och Stenar. Tous ont un lien avec Parson Sound.

Une excellente chronique d'Arnaud Le Gouefflec :
"Un disque hallucinant de Krautrock suédois (de surkålsgrytarock?), défini sur fm-shades.blogspot.com comme une sorte de pacte entre Black Sabbath et les Godz interprétant Sister Ray au ralenti, avec Terry Riley qui bricole et Tony Conrad qui joue du violon par-dessus le tout. C'est exactement ça. Des jams interminables et habitées, qui s'étirent comme des destroyers impériaux divaguant dans l'espace après qu'un monstre cosmique les ait mâchés. On se croirait dans le sous-sol du Livre des morts tibétains, ou comme si une seringue géante nous avait injectés dans les veines d'une baleine électrique. On dérive comme des baudruches asphyxiées rêvant d'hélium. C'est sauvage et martelé, violent et organique, exactement comme Amon Düül I sur leurs trois premiers albums (enregistrés en un week-end lors de jams psychédéliques par des musiciens définis par Julian Cope comme "des Orcs défoncés jouant des versions interminables de Return of the son of Monster Magnet des Mothers of Invention"). Ca s'applique à Pärson Sound comme à Amon Düül ou à la Zendic Farm Orkastra: c'est de la musique communautaire, au sens noble du terme. Il y a un rythme inexorable qui s'installe, et chacun vit sa vie là-dedans, pris dans la transe comme une libellule dans la résine."

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"Pour éviter tout débat sur les groupes d'aujourd'hui qui se sont fait piquer leurs idées dans les années 70, il est de rigueur de parler de l'avenir"


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 Sujet du message: Re: Progressif / Krautrock précoce (1968-1969)
MessagePosté: Ven Mar 11, 2011 9:11 pm 
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Inscription: Dim Juil 06, 2008 5:51 pm
Messages: 2561
Localisation: dtc (49)
Ah oui, là c'est du lourd. Assez avant-gardiste pour l'époque et carrément trippant. (bravo pour le déterrage de topic en passant)


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