Forum de rock6070

Pour ma part, quand je lis "méfiez-vous de...", cela déclenche une envie irrépressible d'y jeter un oeil, mon côté "punk", probablement. Sauf que là, je n'ai pas attendu cette injonction à l'envers pour découvrir les Magna Carta, Renaissance...

Parlons de choses sérieuses. Je ne sais plus qui a parlé d'Astra, dans le genre Prog Rock d'aujourd'hui. Je conseille vivement ce très grand disque, avec son visuel d'Arik Roper, digne successeur de Roger Dean.

Moi !


effectivement un très grand album de prog "à la Yes de la grande époque" mais pas que ça. Des sonorités qui ne se la jouent pas forcément "vintage" et un artwork magnifique, 80mn de délices venant de San Diego

En plus sorti, sur le modeste label anglais Rise Above ( de Lee Dorian, chanteur de Cathedral)

Oui, Piranha, tout à fait d'accord avec toi sur l'album.

le design est encore meilleur en cinémascope


Voici le lien de l'artiste
http://www.arikroper.com/?pg=2

... Et le logo du groupe est un ambigramme (comme le logo de Angel, sauf que, là, c'est une symétrie axial et non centrale dont il s'agit)

[mode cours de math OFF]

Très Roger Dean en effet la pochette..rappelle celle de Badger

Robert Fripp en est réduit a faire les musiques et les bruits que vous entendez quand vous ouvrez votre beau PC avec Windows Vista


Les bruitages de vista sont de Robert Fripp? Tu rigoles?

Non.

Avant c'était ENO

Ce passage crispant d'ineptie, dans ce bouquin parfois amusant (mais qui ne casse pas des briques loin de là), c'est juste un exemple de plus de la bêtise insondable d'une certaine frange de la profession "rock-critic" : ça me fait penser à un ouvrage - excellent celui-là - de Vincent Sermet "Les Musiques Soul & Funk - La France qui groove de 1960 à nos jours", qui propose un bêtisier de toutes les absurdités écrites dans les années 70 sur la musique afro-américaine et publiées sans aucune honte dans Rock & Folk. C'est à pleurer... Et puis qu'attendre d'un type comme Verlant qui avait eu le cran d'écrire dans son encyclopédie du rock français que Patrick Vian était mort dans les années 90 (je me souviens d'avoir relayé l'info dans un article au sujet de Red Noise et d'avoir reçu un mail mi-amusé mi-furax de Vian, depuis je vérifie toujours mes sources...)

Quant à Ungemuth, je ne sais même plus combien de lettres d'insultes j'ai pu lui envoyer quand j'étais étudiant et que j'avais encore le courage de lire Rock & Folk...

Quant à Ungemuth, je ne sais même plus combien de lettres d'insultes j'ai pu lui envoyer quand j'étais étudiant et que j'avais encore le courage de lire Rock & Folk...

Le problème c'est que j'ai bien peur qu'il joue beaucoup là dessus. Il doit aimer se forger cette réputation "sulfureuse" de chieur, c'est pas possible autrement.
Je lui ai également envoyé une lettre, je m'en rappel encore, et je n'ai point usé d'insulte. Notre cher Ungemuth était aller, encore fois, trop loin dans ses propos sur les Who : "C'est de la merde après '66. Townshend est devenu un scribouillard du Rock de plus. C'est nul." Il a beaucoup eu de peine apparement que les Who sortent du courant Mods qu'il vénère tellement. Ce fait faisant d'eux des débiles pour lui.

C'était une longue lettre, j'argumentais beaucoup. Mais voilà, ils n'ont jamais voulu la publier et je suppose que notre cher Nico ne l'a jamais lu non plus.

franchement,si vous leur écrivez,vous perdez votre temps...
dans les 70' dans best, voire extra,il y avait déjà le mêmes commentaires pénibles sur grand funk,Purple,sabbath,heep et j en passe.Rien n a vraiment changé.Qui a dit déjà que les rock critics étaient des musiciens frustrés?ils tapent sur le hard mais donneraient tout pour être sur scène , ne serait ce qu 'un instant,à la place de Blackmore,Coverdale ou n importe quelle autre rock star devant des milliers de personnes

Hum, ça, c'est un peu cliché, le truc du musicien frustré. Il y a des bons rock critics aussi, qui font leur boulot avec professionnalisme. Ils ne sont pas tous à mettre dans le même panier. J'en connais qui sont de vrais passionnés de musique. Écouter, c'est leur truc. Jouer de la musique, être sur le devant de la scène, ça ne les a jamais intéressé.

oui mais Pilgrim a mis le doigt sur un truc (et ça n'a pas fait "pouet") :
La virtuosité des musiciens peut-elle rendre jaloux, notamment les rock-critics qui savent qu'ils n'ont pas le même talent ?
Cette jalousie peut-elle pousser au dénigrement ?
Finalement, qu'est-ce qui fait qu'un titre, qu'on sait indéniablement construit, soit considéré comme une grande oeuvre ou comme du grand-guignol ? (pensez à Malmsteen)
Quelle est la différence entre la virtuosité et l'extravagance ?
Finalement, a-t-on le droit de ne pas aimer une musique, quelle qu'elle soit ?


vous avez trois heures

La critique est affaire de goût, je pense. Raison pour laquelle une oeuvre peut être encensée ou démolie. Elle a un certain intérêt quand le critique parle d'un domaine qu'il maîtrise. Quand ce n'est pas le cas, elle n'a pas la moindre valeur et peut taper totalement à côté, irriter les connaisseurs. Malheureusement, je sais qu'il y a des journaux ou magazines qui confient des albums à critiquer à des journalistes dont ce n'est pas le domaine, pour des raisons parfois aussi bêtes qu'un manque de personnel (restructuration, licenciements, parce que la presse imprimée va mal).

Le problème c'est que j'ai bien peur qu'il joue beaucoup là dessus. Il doit aimer se forger cette réputation "sulfureuse" de chieur, c'est pas possible autrement.

Oui, je suis d'accord avec toi, à ce titre je le vois comme une sorte d'Eric Zemmour de la rock-critique... Je me souviens de chroniques (inutiles) de rééditions de prog 70s, où il traitait Chris Squire de "crétin congénital", le Martin Circus mk I de "pose hippie ringarde", et voulait reléguer Sweet Smoke aux "poubelles de l'histoire"... Plus tard, au sujet de la parution d'une énième compilation de Dylan, il écrivait en substance que pour être digne d'apprécier Dylan, il faut a minima posséder l'intégrale de ses enregistrements, finissant par "Qui achète des compilations de Dylan ? Des gens qu'on n'a pas envie de connaitre". J'ai aussi souvenir de termes frisant l'homophobie au sujet du public d'Elton John...

Le grand problème avec Ungemuth c'est que ce type semble réellement doté d'une culture conséquente (son bouquin "Garageland" le montre parfois), mais il la met au service d'un révisionnisme détestable. Et comme il est complètement dépourvu d'une véritable ligne analytique dans son approche de la musique, le seul angle qu'il ait réussi à adopter, c'est celui de la méchanceté gratuite. Et il y a un public pour ça : notamment beaucoup de jeunes lecteurs de Rock & Folk, capables de te descendre en flamme Jethro Tull sans même en avoir écouté la traître moitié d'un seul morceau... Et ce snobisme qui consiste à ne retenir des Who et Townshend que la période brève de leur appartenance (relative) au courant mod m'a toujours désolé. Quiconque connaissant un tant soit peu le travail de Pete Townshend sait - et l'écoute des démos de "Rael 1 + 2" et de "Tommy" le prouvent - que les grandes choses commencent à partir de 67.

Mais quand ça m'arrive par accident de tomber sur ce genre d'inepties, je garde mon calme : l'histoire jugera et remettra les choses à leur place. A une époque pas si lointaine, il était de bon ton de cracher sur Bowie, aujourd'hui redevenu icone intouchable. Et j'ai vu des photos récentes de Philippe Manoeuvre affublé de T-shirts du Grateful Dead, si ça c'est pas un signe du retournement de l'histoire...

Manoeuvre c est différent ,lui il oublie ce qu 'il a aimé et d 'un numéro à l autre est capable de démolir ce qu il encensait juste avant.Je ne suis pas sûr d ailleurs qu 'il ait écouté tous les groupes et les disques dont il parlait.Mais on te dira que ce n 'est pas nécessaire justement.
En tout cas tout à fait d accord sur un point:l inutilité des commentaires critiques de ce type...ceci dit on est encore loin de la méchanceté gratuite de la presse britannique.

Et j'ai vu des photos récentes de Philippe Manoeuvre affublé de T-shirts du Grateful Dead, si ça c'est pas un signe du retournement de l'histoire...
concernant Manoeuvre. Au milieu des 90s j'avais un pote ( un peu bootlegger) qui connaissait et appréciait les Stones et avait une collection de boot vidéo, sur eux, sidérante ( 100 de docs vidéos).Pour se faire de la tune ( et oui métier bootlegger) il faisait régulièrement la convention de Wagram.Voilà mon Manoeuvre qui arrive sur son stand et zieute la floppé de VHS boots des Stones disponible, et opte pour le concert du Marquee .200fr plus tard, mon ami me confiait" pour un spécialiste des Stones il prend le concert que le moindre afficionados des Stones résidant au Zimbabwe a déjà dans sa collection depuis des lustres". Et oui, le "spécialiste" des Stones semblait " hyper light" pour le pédigrée qu'il voulait afficher!