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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Mer Fév 24, 2010 3:14 am 
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pouarrrrffffff , le Budokan et ses arrangements variétoches.... à laisser de côté.

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Mer Fév 24, 2010 4:54 am 
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oups ^^

sorry :oops:

( gourrage de post ! ça m'apprendra à poster quand je suis crevée :lol: )

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Mer Fév 24, 2010 10:03 am 
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Quelqu'un aurait t'il un avis sur cet album? mouaizz
At Budokan propose de bonnes et de mauvaises idées ; mais il propose des idées, ce qui est déjà davantage qu'une tétrachiée d'autres albums live. J'aime l'écouter de temps en temps pour le fun.

Une bonne idée (cette flûte est irrésistible) :



Une mauvaise idée :


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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Mer Fév 24, 2010 8:18 pm 
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Inscription: Dim Juil 06, 2008 12:22 am
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Budokan, c'est une mauvaise idée de CBS : complaire au public japonais. Opération marketing donc. Le concert fut très quelconque (pour ne pas dire de gros mots) dans la mesure où les musiciens se découvraient pour ainsi dire. De cette tournée, il faudrait écouter ses derniers concerts (Nuremberg, Paris, Londres par exemple), où le band était réellement en place. Pour avoir assisté à l'un des concerts de Paris, je peux vous assurer que ça dépotait sévère. Rien à voir avec Budokan, que je n'écoute jamais, bien que le possédant en vinyle, mais bon c'est une autre histoire.

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Mer Fév 24, 2010 10:37 pm 
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existe t'il un bootleg de cette tournée qui rend hommage à l'energie que tu évoques Odradek? si un lien est dispo je ne suis pas contre non plus coucouz

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Jeu Fév 25, 2010 12:17 pm 
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Inscription: Mer Avr 01, 2009 12:27 pm
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nous sommes maintenant le 12 novembre 1978. Dylan est sur scène à San Diego pour défendre son album Street Legal..Le bateau coule tout à fait normalement lorsque soudain un fan lance un objet sur scène. D’habitude le Zim ne porte guère attention à ce genre de chose. Mais ce jour là comme poussé par une intuition il s’avance au devant de la scène et se baisse pour ramasser..une croix…il la met dans sa poche et poursuit le concert. Ce geste aurait pu être anodin, sauf que le lendemain après un concert encore plus épuisant que d’habitude , Dylan se retrouve seul dans sa chambre d’Hôtel et connaît soudain une expérience mystique.

Jésus m’est soudain apparu comme le roi des roi. Dira t’il plus tard. Il y avait une présence dans la pièce et ça ne pouvait être personne d’autre que Jésus. Il a posé sa main sur moi. Je l’ai senti, j’ai senti mon corps trembler !

Divagation d’un drogué ou réelle expérience métaphysique ? toujours est t’il que Dylan fréquente à compté de ce jour l’école des disciples de Vineyard cinq jours par semaine et participe activement à la vie de la communauté.
L'association des églises Vineyard est l'un des mouvements d'implantation d'églises qui grandit le plus rapidement dans le monde. L'histoire de Vineyard concentre des gens ordinaires qui adorent et servent un Dieu extraordinaire. Bref c’est une secte !!La seule activité à laquelle Dylan refuse de participer c’est le prosélytisme en faisant du porte à porte. Le Zim en fut évidemment dispensé
Revigoré par sa foi Dylan est prêt à retourner en studio. Il souhaite touché un nouveau public et fait pour cela appel à la machine à tube de l’époque : Marck Knopfler. Ce n’est qu’une fois en studio que le guitariste découvrira les thèmes monomaniaques de Dylan (la religion, le christ, la foi, la fin du monde..). Les paroles sont exclusivement consacrées à ces thèmes, et Dylan essaye même de convertir le producteur Jerry wexler athée d’origine juive à ses nouvelles croyances.
L’album sort le 20 août 1979 et contre toute attente est loin d’être mauvais. On n’est pas au niveau de Blood on The Tracks mais Dylan s’en tire très convenablement au niveau de la musique, Slow train coming est même un des albums les mieux produit du Zim..La voix du Dylan est elle aussi beaucoup plus assurée sur ce disque que sur les albums précédents. Le titre Gonna serve somebody obtient même un Grammy pour la meilleur performance vocale de l’année.

Bref contrairement aux idées recues, la trilogie chrétienne n'est pas entièrement à jeter..Le premier disque de cette période est même un des meilleurs de Dylan lors des années 70. C’est plutôt au niveau des paroles que le disque pose problème. La plupart des critiques constatent que les textes de Dylan ont perdu en nuances et en subtilités. D’ailleurs les paroles de la chanson Serve Somebody énerve tellement son ami John Lennon que celui ci répond à celle ci en écrivant la chanson serve yourself qui répond à la précédente par un violent discours anti religion.

Les fans sont désorientés. Est ce bien le même Dylan que celui qui a écrit le texte de with God on your side ? Les relations entre le Zim et son public ne vont pas s’arranger. En effet durant la tournée qui suit la parution du disque, Dylan refuse de jouer ses anciens titres, estimant qu’il ne doit interpréter que les chansons qui lui ont été directement inspirés par Dieu. Si les fans de la première heure sont désorientés, le grand public accepte plutôt bien la nouvelle orientation du Zim et le disque se vend mieux que Blood on the tracks. Le succès incite Dylan à retourner rapidement en studio pour enregistrer le successeur de Slow train coming.
Bob Dylan - Slow Train Coming - 01 - Gotta Serve Somebody.mp3 [7.5 Mio]
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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Jeu Fév 25, 2010 4:28 pm 
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Inscription: Mer Juil 18, 2007 7:23 pm
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Je sens que je vais stopper un moment ce topic :D on rentre dans l'affreuse période.

De slow train coming, j'aurai plutôt proposé le seul vrai bon titre à mon sens: Man Gave names to all the animals. Une réussite, qui s'écoute avec plaisir

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Jeu Fév 25, 2010 5:49 pm 
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Inscription: Dim Juil 06, 2008 12:22 am
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existe t'il un bootleg de cette tournée qui rend hommage à l'energie que tu évoques Odradek? si un lien est dispo je ne suis pas contre non plus coucouz


Par exemple :

http://rapidshare.com/files/354041490/1 ... aris_1.zip
http://rapidshare.com/files/354046198/1 ... aris_2.zip

Paris, France

6 July 1978

1.My Back Pages
2.She's Love Crazy
3.Baby Stop Crying
4.Mr Tambourine Man
5.Shelter From The Storm
6.It's All Over Now, Baby Blue
7.Tangled Up In Blue
8.Ballad Of A Thin Man
9.Maggie's Farm
10.I Don’t Believe You (She Acts Like We Never Have Met)
11.Like A Rolling Stone
12.I Shall Be Released
13.Going, Going, Gone
14.Rainy Day Women #12 & 35
15.True Love Tends To Forget
16.Gates Of Eden
17.The Man In Me
18.One More Cup Of Coffee (Valley Below)
19.Blowin' In The Wind
20.I Want You
21.Señor (Tales Of Yankee Power)
22.Masters Of War
23.Just Like A Woman
24.Don't Think Twice, It's All Right
25.All Along The Watchtower
26.All I Really Want To Do
27.It's Alright, Ma (I'm Only Bleeding)
28.Forever Young
29.Changing Of The Guards
30.The Times They Are A-Changin'

J'espère que le lien fonctionne toujours...

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Jeu Fév 25, 2010 7:00 pm 
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merci Odradek, mais les liens ne fonctionnent plus nozz

@jéjé : A titre personnel je trouve Slow Train au moins aussi bon, voir meilleur, que Desire...Cet album groove, ce qui est assez rare chez Dylan. J'adore la basse de right to me Baby par ex...Je trouve dommage de mettre les trois albums de la trilogie chrétienne dans le même sac..A vrai dire je pense même que cette période mérite mieux que sa réputation!

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Jeu Fév 25, 2010 7:29 pm 
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Inscription: Dim Juil 06, 2008 12:22 am
Messages: 328
merci Odradek, mais les liens ne fonctionnent plus nozz



ohnonz

Ils sont tout récents pourtant (22/02/2010)...

Qu'est-ce qu'il te dit Rapidmachin ?

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Ven Fév 26, 2010 1:37 am 
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il m'affiche error en disant que les liens ne sont pas disponibles pleurzzz
Finallement toi qui a vécu la chose en vrai..La dégringolade de Dylan à partir de cette tournée ne serait qu'une légende?

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Ven Fév 26, 2010 5:18 am 
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Ach tomache... J'essaierai de trouver un autre lien.

Mon hypothèse sur cette période : comme Marguerite Duras l'avait en son temps exprimé avec douleur : à un certain moment de sa vie, tout artiste n'a le choix qu'entre l'alcool et la religion. Je pense que Dylan a cherché à s'en sortir de cette façon, vers la 'religion'. En même temps, je pense qu'il s'en est servi pour explorer une dimension musicale qui manquait à sa panoplie, je veux dire le Gospel - et la tirer vers le Rock. Du noyautage en somme - et l'actuel pape ne se trompe pas lorsqu'il lui dénie tout sentiment religieux (au sens chrétien). Dylan, c'est l'éternel Judas, le grain de sable - il le sait et s'en joue avec une sincérité désarmante.

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Ven Fév 26, 2010 12:25 pm 
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Slow train est de le dernier album du Zim dans les années 70..L'occasion de faire un bilan. Dans les années 70 Dylan aura tout connu. Artistiquement il aura fait les montagnes russes, passant de la cave (Self portrait) au plafond (Blood on the tracks). Au niveau de sa carrière le Zim aura connu le succès (des tournées sold out) avant de finir complètement ruiné suite à l'echec (le mot est faible) de son film Ronaldo et Clara.
Au niveau de sa vie personnelle c'est aussi le chaos le plus absolu. Dans la première partie des années 70 on découvre un Dylan assagit, bon père de famille, avant qu'il ne retombe dans la drogue suite à son divorce. En dix ans le zim a donc déjà vécu plusieurs vies..Pas étonant, alors, qu'il soit, en 1978, à la recherche de nouveaux repères..Et v'là t'y pas que le Bon Dieu frappe soudain à sa porte...

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Mar Mar 02, 2010 12:15 pm 
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Les années 80 pointent le bout de leur nez et le Zim pour fêter l'arrivée de la nouvelle décennie va sortir son nouveau Self portrait. Sauf que cette fois ci il ne le fait pas vraiment exprès. Le 23 juin 1980, soit moins d’un an après Slow train, sort l’album Saved. Autant Slow train était plutôt réussi au niveau de la musique autant Saved est une catastrophe absolu. Les textes sont encore plus mauvais que sur l’album précédent, quand aux musiques elles sont complètement transparentes. En voulant se pencher un peu trop sur la musique Gospel Dylan est tombé dans le ridicule.Il poussera le mauvais goût jusqu'à vouloir mettre sur la pochette la main de Dieu venant toucher les mains des fidèles. La maison de disque refusera finalement cette pochette (pourtant devenu célèbre). Ce coup ci les critiques n’épargnerons pas Dylan et son public non plus qui va bouder l’album. Les ventes chutes et les concerts sont annulées. En l'espace de quelques mois Dylan va devenir complètement ringard. Le zim, qui refuse toujours de jouer ses anciens morceaux sur scène, annule sa tournée et décide de prendre quelques semaines de vacances

Si Saved est un mauvais disque j'aime bien le morceau titre que je vous propose de découvrir Bob Dylan - Saved - 02 - Saved.mp3 [5.64 Mio]
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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Mer Mar 03, 2010 3:35 am 
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Au moins on peu pas l'accuser de pub mensogère, le pochette est aussi dégueu que le contenu!


Edit: jai tenté de réécouter le titre, jai tenu 20 secondes, ces cul-beniteries gospel ça me tape sur le système! Paroles et musique horribles

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