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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - De quand date le Punk Rock ?

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 Sujet du message: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Mer Déc 02, 2009 7:42 pm 
Oui, de quand date le Punk Rock ?

Dave Marsh (dans le magazine Creem) et Lenny Kaye (notes de pochette de la mythique compilation 'Nuggets) en parlent pour la première fois en 1971-72. Qualifiant ainsi le garage rock '60s, voire les Stooges ou le MC5. Et, en 1973, naissance du fameux Punk Magazine de Billy Altman.

Pour beaucoup, 1976 est l'année déterminante. Pourtant, Peter Hammill utilise le terme en 75 sur les notes de pochette de 'Nadir's Big Chance' : "Beefy punk songs, the weepy ballads, the soul struts".

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 Sujet du message: Re: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Mer Déc 02, 2009 8:43 pm 
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Inscription: Mer Juil 11, 2007 12:28 am
Messages: 40975
Localisation: Étable - 3e rangée à gauche
Sujet très intéressant. J'ai lu toutefois que si Dave Marsh est le premier rock critic à avoir utilisé ce terme, c'est dans le Chicago Tribune du 22 mars 1970 qu'Ed Sanders aurait été le premier musicien à nommer ce style.


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 Sujet du message: Re: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Mer Déc 02, 2009 9:10 pm 
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Inscription: Sam Jan 12, 2008 10:04 pm
Messages: 2775
ca debute au club cbgb a new york en 74 avec les ramones,television,patti smith,blondie....;
puis malcom mc laren va a londres en 75 ouvre une boutique de fringues et rencontrent les futurs sex pistols,un conte de fees rock and roll !!!!!!!!


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 Sujet du message: Re: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Mer Déc 02, 2009 9:16 pm 
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Inscription: Mer Juil 11, 2007 3:36 pm
Messages: 13200
Zappa dans Freak Out use du mot punk !

Dans R&F Yves Adrien et Alessandrini l'utilise pour, dans leur rubrique respective, désigner le rock 60's et le garage rock !

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 Sujet du message: Re: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Mer Déc 02, 2009 9:22 pm 
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Inscription: Mer Juil 11, 2007 3:36 pm
Messages: 13200
Dans Underground Dictionnary paru en 1971 chez Simon & Schuster à New York, punk désigne un lâche, un faible, une personne effrayée. Terme argotique qui désigne aussi un homosexuel.

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"Il y a des années où l'on a envie de ne rien faire" P-Barouh


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 Sujet du message: Re: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Mer Déc 02, 2009 9:25 pm 
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Inscription: Mer Juil 11, 2007 3:36 pm
Messages: 13200
Oui je sais je suis hors sujet ! Very Happy Mais un mot a une histoire....Quant au punk rock je dis 77...publication du Sex Pistols....

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 Sujet du message: Re: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Mer Déc 02, 2009 10:02 pm 
Dans Underground Dictionnary paru en 1971 chez Simon & Schuster à New York, punk désigne un lâche, un faible, une personne effrayée. Terme argotique qui désigne aussi un homosexuel.Le terme argotique 'punk' est ancien, d'avant le XXe siècle. Signifiant, grosso modo, voyou, dévoyé, bon à rien.
Mais là, il est question du punk rock.


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 Sujet du message: Re: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Mer Déc 02, 2009 10:56 pm 
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Inscription: Mar Nov 24, 2009 8:47 pm
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Ca dépend. Peut on considérer les Stooges comme les ancetres du Punk. Dans quadrophenia une chanson s'appelle the Punk and the Godfather.

Apres des débats font rage sur qui considéré comme le pere du punk, certains disent que ce sont les groupes genre le MC5, d'autres les Stooges d'autres les Who voire meme Lou Reed.

Les Who je trouve ça un peu abusé quand meme

Mais sinon la vrai naissance c'est les Ramones pour moi. Johnny Thunders et ses Heartbreakers sont ils du Punk pareil pour Richard Hell

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Bono se pointe vers moi et me dit « Ça va fiston ? » Je ne suis pas ton fiston, connard. Ce mec là a fait un ou deux bons disques, mais de là à m'appeler fiston... (Liam Gallagher, 1995)


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 Sujet du message: Re: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Mer Déc 02, 2009 11:13 pm 
Mais sinon la vrai naissance c'est les Ramones pour moi.On peut le voir ainsi.
Et pourtant, ils ont les cheveux longs, des franges.
Dans l'imaginaire collectif, le punk rocker a les cheveux courts, hérissés, le look des Pistols et des Damned.
Si tu fais un pictionnary et dois dessiner "un punk", tu ne le feras pas avec la touche Ramones.
Pourtant, oui, la musique était là.
Et les New York Dolls ?
Glam, ou punk ?
Glampunk ?


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 Sujet du message: Re: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Mer Déc 02, 2009 11:17 pm 
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Inscription: Mar Nov 24, 2009 8:47 pm
Messages: 12680
D'accord pour les New York Dolls. Television aussi Punk ou pas Punk. Wire egalement? On peut mettre the Jam aussi

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 Sujet du message: Re: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Mer Déc 02, 2009 11:41 pm 
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Inscription: Sam Jan 12, 2008 10:04 pm
Messages: 2775
en australie ca s activait aussi avec des groupes comme radio birdman et the saints en 75,
cote look richard hell a fait beaucoup


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 Sujet du message: Re: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Mer Déc 02, 2009 11:46 pm 
Rock'n'roll est un terme utilisé dans les années 30 par les Boswell sisters, leur titre n'a pourtant rien de rock'n'roll ! Dans les vieux films ricains, en noir et blanc, un jeune édélinquent" est souvent qualifié de punk... Mais le punk rock, ça commence dans les années 70 aux USA, et les punks ricians n'avaient ni cheveux hérissés à la Johnny Rotten ou sid Vicious, ni crête d'iroquois, c'est la seconde vague punk anglaise, celle qui a finit par donner une notoriété mondiale à ce "mouvement" qui a imposé ces codes vestimentaires. Lydon explique d'ailleurs très bien dans "the filth and the fury" que cela fut à l'insu du plein gré des prmeirs punks anglais qui au contraire, revendiquaient une liberté totale dans l'habillement...


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 Sujet du message: Re: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Jeu Déc 03, 2009 1:54 am 
Dans Underground Dictionnary paru en 1971 chez Simon & Schuster à New York, punk désigne un lâche, un faible, une personne effrayée. Terme argotique qui désigne aussi un homosexuel.Le terme argotique 'punk' est ancien, d'avant le XXe siècle. Signifiant, grosso modo, voyou, dévoyé, bon à rien.
Mais là, il est question du punk rock.

Il y a le terme argotique qui signifie en effet le merdeux voyou mal fringué dégueulasse qui traine dans les rues de la pègre new yorkaise ou londonienne de la fin du XIXè siècle. Et il y a le terme musical qui définie une musique rock bien particulière depuis le début des années 70 et de façon populaire depuis 1976. Le mouvement a ses précurseurs qui ne sonnent pas encore désigné comme des punks. Je pense au Who (qui titre d'ailleur une chanson de Quadrophenia en 73 "Punk and Godfather"), MC5, Stooges (et toute la vague de Détroit). A New York les petit de Todd, les New York Dolls sont déjà des pures punks mal fringué et surtout androgyne (avec son gout démesuré pour le sexe). En Angleterre le mouvement est pleinement créé par les Sex Pistols (qui porte le sexe dans leur nom).

roizz


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 Sujet du message: Re: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Jeu Déc 03, 2009 2:07 am 
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Inscription: Ven Jan 16, 2009 4:23 am
Messages: 6039
Localisation: 13° 30' S 34° 00' E
En tout cas nous savons d'où provient l'idée des épingles à nourrice :

"Malcolm McLaren s'intéresse au groupe (les Stinky Toys) et emprunte à Elli l'idée des épingles à nourrice qui retiennent son jean déchiré pour en faire le symbole du punk." Wiki
Ça te fait avancer le schmilblick pas à peu près ça mon ami batez


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 Sujet du message: Re: De quand date le Punk Rock ?
MessagePosté: Jeu Déc 03, 2009 6:20 pm 
En 1975, sur leur premier LP, les Tubes créent 'White Punks On Dope'. Dans les paroles, il y a ça : "Hang myself when I get enough rope". Or, le 2e album des Clash est nommé 'Give 'Em Enough Rope.'


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