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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - Question de français

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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Mer Juin 23, 2010 7:51 pm 
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Inscription: Lun Nov 16, 2009 2:14 am
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Des magasins, même. On lit ça très souvent. Et pour la raison qui souligne Plôm : anglicisme. We are closed. Un gros problème au Québec, prendre des expressions anglaises et les traduire mot pour mot. Voire dénaturer par erreur des mots français en les utilisant en fonction du sens du mot anglais.

Éventuellement = eventually = plus tard
Breuvage = beverage = boisson non alcoolisée (coca, jus de pomme, etc.)
Pour ne pas confondre avec boisson qui, par anglicisme, est forcément alcoolisée (a drink). On dit d'ailleurs être en boisson pour être ivre.

Donc, en fait, peut-on dire que c'est un anglicisme et que le nous de modestie ne peut être accepté ? Qu'il faut préciser "Le magasin est fermé" ?

Ca me fait penser à cet article de Paul Binocle : http://paulbinocle.blogspot.com/2010/05 ... le_09.html

Ah ces Québécois ! :lol:


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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Mer Juin 23, 2010 8:06 pm 
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Peut-être aussi un amalgamme avec "on est fermé" (d'ailleurs je me suis toujours demandé si on mettait un s, là)Non, car c'est "on", singulier. D'ailleurs, comme c'est une faute de français, ça n'a pas grande importance/
Ah non, on peut s'accorder au pluriel, c'est un pronom impersonnel, contrairement à nous.

Multidictionnaire de la langue française :

1° L'accord de l'adjectif ou du participe passé se fait généralement au masculin singulier. On est venu livrer du bois. On est convaincu de sa bonne foi.
2° Cependant, si le pronom représente un sujet féminin au singulier ou au pluriel ou un sujet masculin pluriel, l'adjectif ou le participe passé s'accorde avec ce sujet, s'il y a lieu. On est bien conciliante aujourd'hui, Madame.


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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Mer Juin 23, 2010 9:47 pm 
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Ah non, on peut s'accorder au pluriel, c'est un pronom impersonnel, contrairement à nous.
Multidictionnaire de la langue française :
1° L'accord de l'adjectif ou du participe passé se fait généralement au masculin singulier. On est venu livrer du bois. On est convaincu de sa bonne foi.
2° Cependant, si le pronom représente un sujet féminin au singulier ou au pluriel ou un sujet masculin pluriel, l'adjectif ou le participe passé s'accorde avec ce sujet, s'il y a lieu. On est bien conciliante aujourd'hui, Madame.D'accord. Donc Nino ferait une faute à Pour oublier qu'on s'est aimé. Tu m'apprends un truc. sourirezz

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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Mer Juin 23, 2010 10:00 pm 
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Pas certaine car il me semble que l'accorder n'est pas obligatoire, que les deux sont acceptés.


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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Mer Juin 23, 2010 10:05 pm 
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la grammaire veut un S dans ce cas direct et concret!
accord en genre et en nombre...

Pour ne pas avoir de problème, ils devraient plutôt écrire:
Nous, on est fermé! :lol:

et, là, le tour est joué!

_________________
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Dernière édition par alcat01 le Mer Juin 23, 2010 10:26 pm, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Mer Juin 23, 2010 10:06 pm 
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Inscription: Mer Jan 27, 2010 12:47 am
Messages: 3506
Pour ne pas avoir de problème, ils devraient plutôt écrire:
Nous, on est fermé!

et, là, le tour est joué!Héhé, pas sûr que deux pronoms différents pour un même verbe passent... sourirezz

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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Mer Juin 23, 2010 10:08 pm 
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Inscription: Mer Jan 27, 2010 12:47 am
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Pas certaine car il me semble que l'accorder n'est pas obligatoire, que les deux sont acceptés.Pour une fois qu'un truc en langue française est libre, on va pas cracher dessus :lol:

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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Mer Juin 23, 2010 10:26 pm 
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Oui mais attention, pas sûre que ce le soit encore... C'est une vieille chanson de Ferrer. Or, ce qui pouvait être toléré par le passé ne l'est plus forcément aujourd'hui. Aujourd'hui, je crois, mais je vais vérifier, que l'accord doit se faire en fonction du sujet. Qui, là, est nous, donc s.

Mais la langue évolue, il y a des réformes, et cette évolution est parfois méconnue et mène à des fautes. Le meilleur exemple : l'absence d'accent sur les majuscules des premiers mots d'une phrase, ce qu'on voit encore beaucoup dans la presse française. Or, la langue peut aussi évoluer en fonction de l'avancée de la technologie. Avec les vieilles machines à écrire, accentuer les majuscules était impossible, on tolérait donc ces fautes (Etre au lieu de Être, par exemple) parce qu'elles étaient inévitables. Ce qui n'est plus le cas depuis l'ordinateur. L'accent doit donc retrouver sa place, l'oublier est une faute. Or, ça se fait encore beaucoup.


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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Mer Juin 23, 2010 10:28 pm 
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oui, mais dans ces cas précis, c'est une tolérance!

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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Mer Juin 23, 2010 10:29 pm 
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Pas certaine car il me semble que l'accorder n'est pas obligatoire, que les deux sont acceptés.Pour une fois qu'un truc en langue française est libre, on va pas cracher dessus :lol:
Mais les réformes conduisent justement de plus en plus à tolérer ce qu'on ne tolérait pas avant. Par exemple, événement était un non sens, mais la seule orthographe permise, parce que contraire à sa prononciation. Aujourd'hui, il est autant permis d'écrire événement qu'évènement qui n'est plus considéré comme une faute d'orthographe.


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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Mer Juin 23, 2010 10:34 pm 
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oui, mais dans ces cas précis, c'est une tolérance!
Parles-tu des accents sur les majuscules ? Ce n'est pas toléré, mais fautif. Voilà ce que dit l'Académie française :

Accentuation des majuscules

On ne peut que déplorer que l’usage des accents sur les majuscules soit flottant. On observe dans les textes manuscrits une tendance certaine à l’omission des accents. En typographie, parfois, certains suppriment tous les accents sur les capitales sous prétexte de modernisme, en fait pour réduire les frais de composition.

Il convient cependant d’observer qu’en français, l’accent a pleine valeur orthographique. Son absence ralentit la lecture, fait hésiter sur la prononciation, et peut même induire en erreur. Il en va de même pour le tréma et la cédille.

On veille donc, en bonne typographie, à utiliser systématiquement les capitales accentuées, y compris la préposition À, comme le font bien sûr tous les dictionnaires, à commencer par le Dictionnaire de l’Académie française, ou les grammaires, comme Le Bon Usage de Grevisse, mais aussi l’Imprimerie nationale, la Bibliothèque de la Pléiade, etc. Quant aux textes manuscrits ou dactylographiés, il est évident que leurs auteurs, dans un souci de clarté et de correction, auraient tout intérêt à suivre également cette règle.


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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Mer Juin 23, 2010 11:00 pm 
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Localisation: Étable - 3e rangée à gauche
Confirmation : il est toléré d'accorder on au pluriel quand il est question de nous, mais cet emploi est déconseillé. Voilà ce que dit l'Académie française :

Le bon usage veut que l'on évite la facilité que représente l'emploi de On à la place de Nous.

L'adjectif attribut se rapportant à On s'accorde au masculin singulier. Il arrive toutefois que l'accord se fasse, par syllepse, avec le sens, lorsque On renvoie à un sujet dont on connaît le genre et le nombre. Comme on est contents de se retrouver si nombreux !


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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Dim Sep 19, 2010 3:17 am 
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moi, nous attends que le magasins ouvre ses porte pour entrez languezz

tout ça, amicalement coucouz

_________________
à bientôt sur la vie ! ( C. Decamps )


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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Dim Sep 19, 2010 3:22 am 
Confirmation : il est toléré d'accorder on au pluriel quand il est question de nous, mais cet emploi est déconseillé. Voilà ce que dit l'Académie française :

Le bon usage veut que l'on évite la facilité que représente l'emploi de On à la place de Nous.

L'adjectif attribut se rapportant à On s'accorde au masculin singulier. Il arrive toutefois que l'accord se fasse, par syllepse, avec le sens, lorsque On renvoie à un sujet dont on connaît le genre et le nombre. Comme on est contents de se retrouver si nombreux !

Vous savez ce que disait M Maurer mon instituteur en CE2 ? Non ! Bah "On c'est un con ... et on joue pas au con avec on". La leçon de grammaire d'aujourd'hui est finie ! :lol:

roizz


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 Sujet du message: Re: Question de français
MessagePosté: Dim Sep 19, 2010 3:43 am 
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Inscription: Ven Oct 31, 2008 12:36 am
Messages: 2931
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Ma Mère en a fait son sport national du dimanche après-midi, lors de nos promenades, la recherche instantanée des fautes sur les affiches et les menus de restos écrits sur tableaux noirs .. la faute habituelle étant le mot "gauffre" .. avec 2 FF .. nozz


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