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 Sujet du message: Re: Les 10 disques révolutionnaires.
MessagePosté: Sam Juil 30, 2011 3:16 pm 
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Inscription: Mer Mai 28, 2008 3:19 pm
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De ce que j'en sais de Smiley smile, la volonté était à l'origine bien plus ambitieuse que le résultat . D'ailleurs effectivement, Good vibration fait effet de remplissage vu que cette ambition consistait, si je ne me trompe pas, à faire de cet album une suite musicale par l'enchaînement des morceaux, et à l'instar de la structure de Good vibration, justement.
Mais en l'absence de compositions solides, le résultat ne fut pas à la hauteur et on s'est contenté de bidouillage juste bon, oui, à faire office de musique pour Chill out, si tu veux, assez proche finalement d'une éspece de musique d'ascenceur, sans grand fond ni forme.
Mais en cas de réussite, il se fut effectivement agit d'un album "révolutionnaire", entre autre précurseur du prog' .
Non non non, c'est uniquement sur la forme que ça déconne. Les compos sont dans l'ensemble assez remarquables, dignes du meilleur Wilson. "Wonderful", "Wind Chimes", "Vegetables", "Heroes & Villains", merde, quand même...

Il faut comparer les versions "Smile" en bootleg et celles de "Smiley Smile", et ça te donne une idée du renoncement auquel s'est abandonné Brian Wilson, du point auquel il a envoyé son disque et son groupe aller se faire foutre.

C'est un peu comme le cas "Lifehouse" : "Who's Next", c'est juste les chansons sans l'agencement narratif, la trame conceptualisée. C'est pareil ici, sauf que c'est littéralement saboté.

Mais pour autant je ne suis pas certain que "Smile" eût été révolutionnaire en son temps, il ne créait pas de nouveaux codes musicaux et instrumentaux, ne semblait pas imposer de réelle nouveauté en matière de prod. Il n'aurait pas représenté de réels progrès par rapport à "Pet Sounds", si ce n'est sur le plan de l'écriture et des arrangements, sur lesquels il aurait très certainement incarné un aboutissement de musique pop.


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 Sujet du message: Re: Les 10 disques révolutionnaires.
MessagePosté: Sam Juil 30, 2011 3:38 pm 
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On a déjà cité le "Freak Out!" des Mothers Of Invention.
Album révolutionnaire ? L'album brassait, pour l'époque, un nombre de style incroyable sur deux galettes : Acid Rock, Doo-Woop, expérimental, musique classique, le tout avec une forte dose d'humour satyrique et juste ce qu'il faut de provocation.

Bien que les Beatles et les Beach Boys s'y sois déjà essayés, "Freak Out!" réunit toutes les techniques de productions avant-gardistes et révolutionnaires de l'époque : travail groupe/orchestre, collages, sons hétéroclites, bandes triturées dans tous les sens, paroles qui sortent du contexte "boy meet girl" ou "LSD Power" (ou alors c'est volontairement satyrique).
N'oublions pas également qu'il s'en est fallut de peu pour que "Freak Out!" soit le premier double album de Rock de l'Histoire.
Bien qu'il ai plus ou moins percé dans le Billboard US, "Freak Out!" n'a pas vraiment eu un grand impact direct lors de sa sortie. Lennon et McCartney, qui se l'étaient procurés, avaient cependant adorés ce disque. On dit même qu'il serait, avec "Pet Sounds", une des influences de "Sgt. Pepper's". Ce que McCa n'a jamais nié.

Beaucoup ont présentés "Freak Out!" comme étant un concept album, mais Zappa s'en est souvent défendu.

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 Sujet du message: Re: Les 10 disques révolutionnaires.
MessagePosté: Sam Juil 30, 2011 3:43 pm 
J'ai pas tout lu mais on a parlé de Unknown Pleasures de Joy division. Quand ce truc est arrivé à mes oreilles, je me suis demandais ce qu'on avait fait à la musique.


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 Sujet du message: Re: Les 10 disques révolutionnaires.
MessagePosté: Dim Juil 31, 2011 1:00 am 
Il faut comparer les versions "Smile" en bootleg et celles de "Smiley Smile", et ça te donne une idée du renoncement auquel s'est abandonné Brian Wilson, du point auquel il a envoyé son disque et son groupe aller se faire foutre.C'est cet automne-hiver, selon Capitol, que sera publié un big coffret 'Smile' issu des sessions originales. Dernière date communiquée, le 4 octobre. A prendre avec gants et pincettes.
Rien à voir avec la relecture de Brian Wilson (et les éblouissants Wondermints) d' il y a quelques années.


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 Sujet du message: Re: Les 10 disques révolutionnaires.
MessagePosté: Dim Juil 31, 2011 2:00 pm 
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Merci .JB pour la date mise à jour. 4 octobre, gosh, j'étais resté sur le 9 août, lu quelque part sur le web...

Dire que j'attends ça depuis des années serait un peu inexact, ma soif avait déjà été étanchée par l'acquisition de plusieurs versions bootlegs de la chose et surtout de la version Brian Wilson + Wondermints de 2004.

J'ai un peu peur que ça sente l'arnaque, quand même...


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 Sujet du message: Re: Les 10 disques révolutionnaires.
MessagePosté: Dim Juil 31, 2011 5:10 pm 
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J'ai un peu peur que ça sente l'arnaque, quand même...

Pour être franc, moi aussi.
Surtout qu'ils présentent cela comme l'édition définitive. Faut pas rêver, on aura jamais "Smile" comme il aurait dut sortir en 1967. En plus, certains titres n'existent qu'à l'état de "work in progress".

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 Sujet du message: Re: Les 10 disques révolutionnaires.
MessagePosté: Dim Juil 31, 2011 11:28 pm 
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Peut-être déjà cités : les albums d'Ornette Coleman fin 50s - début 60s. Mettons, pour en donner un, The Shape of Jazz To Come. Influence sur le jazz bien sûr, mais aussi sur le rock, que ce soit Zappa (à ce que j'ai lu, je ne suis pas assez - dans tous les sens du terme - connaisseur), Beefheart ou le punk NYC.

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 Sujet du message: Re: Les 10 disques révolutionnaires.
MessagePosté: Dim Juil 31, 2011 11:42 pm 
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J'ai un peu peur que ça sente l'arnaque, quand même...

Pour être franc, moi aussi.
Surtout qu'ils présentent cela comme l'édition définitive. Faut pas rêver, on aura jamais "Smile" comme il aurait dut sortir en 1967. En plus, certains titres n'existent qu'à l'état de "work in progress".Exactement. Une vraie chimère. Où alors peut-être que Mike Love et Al Jardine ont complété des takes de 1967, hin hin...

As-tu lu "Fugues" de Lewis Shiner ? Le passage où il évoque "Smile", lorsque son protagoniste principal remonte dans le temps pour se retrouver dans le Laurel Canyon de 1967, rencontre Brian Wilson et lui fait quand même sortir son disque... J'en avais été furieusement titillé, et mon achat d'une première version bootleg avait suivi peu de temps après.


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 Sujet du message: Re: Les 10 disques révolutionnaires.
MessagePosté: Mar Aoû 02, 2011 3:12 pm 
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J'ai un peu peur que ça sente l'arnaque, quand même...

Pour être franc, moi aussi.
Surtout qu'ils présentent cela comme l'édition définitive. Faut pas rêver, on aura jamais "Smile" comme il aurait dut sortir en 1967. En plus, certains titres n'existent qu'à l'état de "work in progress".Exactement. Une vraie chimère. Où alors peut-être que Mike Love et Al Jardine ont complété des takes de 1967, hin hin...

As-tu lu "Fugues" de Lewis Shiner ? Le passage où il évoque "Smile", lorsque son protagoniste principal remonte dans le temps pour se retrouver dans le Laurel Canyon de 1967, rencontre Brian Wilson et lui fait quand même sortir son disque... J'en avais été furieusement titillé, et mon achat d'une première version bootleg avait suivi peu de temps après.

Pas lu ce livre, non. Par contre, quel est pour toi la meilleure version bootleg de "Smile" ?

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 Sujet du message: Re: Les 10 disques révolutionnaires.
MessagePosté: Mar Aoû 02, 2011 3:35 pm 
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Localisation: Rillettesland
J'hésite entre la "Unsurpassed Masters vol. 16" :
http://www.mediafire.com/?ywnjh0lrmzm

et la "Purple Chick" :
http://www.mediafire.com/?mtjzwzmweui

J'en ai trouvé une autre que je n'avais jamais entendue et qui me semble digne d'intérêt, composée de quatre mouvements plutôt bien articulés entre eux, essaie ça de ma part :

Par contre elle ne correspond absolument pas au projet initial, elle inclut par exemple des éléments de "Smiley Smile". Donc à considérer juste pour le plaisir d'un trip sympa.


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 Sujet du message: Re: Les 10 disques révolutionnaires.
MessagePosté: Mar Aoû 02, 2011 5:07 pm 
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Inscription: Sam Oct 17, 2009 9:56 pm
Messages: 1796
J'hésite entre la "Unsurpassed Masters vol. 16" :
http://www.mediafire.com/?ywnjh0lrmzm

et la "Purple Chick" :
http://www.mediafire.com/?mtjzwzmweui

J'en ai trouvé une autre que je n'avais jamais entendue et qui me semble digne d'intérêt, composée de quatre mouvements plutôt bien articulés entre eux, essaie ça de ma part :

Par contre elle ne correspond absolument pas au projet initial, elle inclut par exemple des éléments de "Smiley Smile". Donc à considérer juste pour le plaisir d'un trip sympa.

Merci. Je possédais déjà le dernier bootleg que tu as mentionné. Il est de très bonne facture même si, comme tu l'as dis, elle dérive du projet de base (et il manque "Roll Plymouth Rock", "In Blue Hawaii" etc...) Par contre il y a la version longue de "Surf's Up" avec l'introduction, que je préfère personnellement à celle de 4min. Le mix de "Good Vibrations" est totalement différent également.

Je connaissais l'existence du Purple Chick, mais je ne l'ai jamais écouté encore. Il semble déjà en effet beaucoup plus proche de l'idée qu'en avait Wilson à l'époque.
Bref, il y a le pour et le contre dans chacune des versions disponibles. Je radote je sais, mais il faut ce contenter de cela car jamais au grand jamais nous aurons la version définitive de cet album maudit. Contrairement à ce que voudrait nous faire croire Capitol...
Même Wilson était tellement haut perché à l'époque qu'il avoue ne plus se rappeler précisemment de tout ce qu'il voulait encore rajouter sur certains titres.

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 Sujet du message: Re: Les 10 disques révolutionnaires.
MessagePosté: Mar Aoû 02, 2011 6:07 pm 
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De toutes façons, cet album n'existe pas. C'est l'idée que je m'en suis fait, et je tiens par conséquent pour seule alternative légitime la version Brian Wilson de 2004.

Toutes les reconstructions réalisées par des fans ont le mérite de pouvoir faire exister le projet à travers leurs fantasmes, mais on est certainement loin du "Smile" tel qu'il avait été imaginé à l'époque.

La "Purple Chick" est l'une des versions qui font autorité, mais si l'on se penche un peu sur le projet, on en découvre beaucoup, beaucoup d'autres... Dur de s'y retrouver donc.


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