Musiques des années 60 et 70

Salut les potes j'envisage de changer de baffles sur ma vieille chaine stéréo

Sachant qu'on ne peut pas mettre de baffles de monitoring dessus (a cause de l'impédance en ohms) et des connections qui sont actives

Est ce que c'est possible de brancher sur une chaine stéréo Hi Fi des enceintes passives comme ces Waferdale Titan 8, c'est les mêmes qui sonorise la chaine d'un bar ou j'ai mes habitudes

C'est ce modelè la ci dessous, pour les connaisseurs en sono, merci d'avance de vos conseils avisés

Salut, quel est l'ampli que tu utilises, on en saura un peu plus sur l'impédance et on pourra mieux te conseiller ?

En plus, ces Wharfedale sont des HP de sonorisation (pas d'à priori de ma part) c'est à dire qu'elles privilégient (en principe) le rendement.
96 db en version passive, si je me fie à la doc constructeur, donc pas besoin d'une forte patate en w pour les driver.
Ils causent d'un tweeter titanium et de privilégier la réponse dans les hautes et fréquences medium ... Auras-tu une écoute équilibrée
dans le bas, même serrée ?

Maintenant, le son qu'elles vont avoir chez toi ne sera pas forcément le même que dans une salle: taille de ta pièce d'écoute, sans indiscrétion ?
Le mieux, c'est de faire une écoute chez toi, in situ, avec un CD bien produit que tu connais, avant de te lancer dans cette dépense.
Ou bien en auditorium, avec une ampli ressemblant au tien, en veillant à ce que le détaillant ne tweake pas trop

Est-ce qu'elles sont prévues pour matcher avec des pieds, ou collées à une paroi ?

whereisbrian a écrit:Salut, quel est l'ampli que tu utilises, on en saura un peu plus sur l'impédance et on pourra mieux te conseiller ?

En plus, ces Wharfedale sont des HP de sonorisation (pas d'à priori de ma part) c'est à dire qu'elles privilégient (en principe) le rendement.
96 db en version passive, si je me fie à la doc constructeur, donc pas besoin d'une forte patate en w pour les driver.
Ils causent d'un tweeter titanium et de privilégier la réponse dans les hautes et fréquences medium ... Auras-tu une écoute équilibrée
dans le bas, même serrée ?

Maintenant, le son qu'elles vont avoir chez toi ne sera pas forcément le même que dans une salle: taille de ta pièce d'écoute, sans indiscrétion ?
Le mieux, c'est de faire une écoute chez toi, in situ, avec un CD bien produit que tu connais, avant de te lancer dans cette dépense.
Ou bien en auditorium, avec une ampli ressemblant au tien, en veillant à ce que le détaillant ne tweake pas trop

Est-ce qu'elles sont prévues pour matcher avec des pieds, ou collées à une paroi ?

Merci pour tes conseils avisés whereisbrian


Mon ampli est un vieux Technics SU-X301



D’après sa fiche technique trouvé sur le net: Speaker load impedance: 8Ω to 16Ω comme on peut le voir ici, si je t'ai bien compris c'est comme avec les baffle d'amplis guitare deux corps, il faut que l'impédance de l'ampli et des enceintes soit les mêmes , donc comme le Wharfedale est en 8Ω ça devrait coller, ou alors je dis une bétise????

Maintenant, le son qu'elles vont avoir chez toi ne sera pas forcément le même que dans une salle: taille de ta pièce d'écoute, sans indiscrétion ?

c'est pas bien grand chez moi un petit studio de 28 peut être 29 M carré environ

Est-ce qu'elles sont prévues pour matcher avec des pieds, ou collées à une paroi

Je sais pas trop encore faudra que je voie comment je peut faire

OK pour l'impédance. 2 x 40 W suffisant avec le rendement.
Bornier à pinces en sortie HP sur l'ampli, vérifie qu'il y a le même style de bornier sur les HP que tu veux acheter.
Par contre, vois si le caractère sonore de ton ampli matche avec celui des enceintes
(exemple: imagine qu'il soit montant sur l'ampli et que la BP des HP privilégie aussi les fréquences vers le haut: déséquilibre ...)

whereisbrian a écrit:OK pour l'impédance. 2 x 40 W suffisant avec le rendement.
Bornier à pinces en sortie HP sur l'ampli, vérifie qu'il y a le même style de bornier sur les HP que tu veux acheter.
Par contre, vois si le caractère sonore de ton ampli matche avec celui des enceintes
(exemple: imagine qu'il soit montant sur l'ampli et que la BP des HP privilégie aussi les fréquences vers le haut: déséquilibre ...)

Un grand merci pour tes conseils whereisbrian

On m'en propose une paire d'occase , c'est pour ça que j'avais lancé ce post.

Je te conseille plutôt de regarder les vraies Wharfedale vintage des années 70, ma première enceinte était une E30 et ça marchait bien, par contre c'est gros. En tout cas certainement mieux que leurs modèles actuels.

J'ai répondu à la demande de conseil de Punker Paname.
La question n'était pas de savoir si les anciennes Wharfedale étaient meilleures que les nouvelles ...

Et puis, si tu as un tweeter ou un boomer qui claque sur un HP vintage, tu fais comment ? Tu vas galérer sur Ebay pour trouver la bonne pièce
et la remplacer. J'en sais quelque chose. Le vintage c'est bien quand tu es capable de faire le SAV.

Il y a des boites qui réparent le vintage très bien, ils vont jusqu'à refaire des pièces à l'unité si c'est nécessaire mais il faut aligner sérieusement les talbins. Ca dépasse de loin la bonne occase.

whereisbrian a écrit:J'ai répondu à la demande de conseil de Punker Paname.
La question n'était pas de savoir si les anciennes Wharfedale étaient meilleures que les nouvelles ...

Et puis, si tu as un tweeter ou un boomer qui claque sur un HP vintage, tu fais comment ? Tu vas galérer sur Ebay pour trouver la bonne pièce
et la remplacer. J'en sais quelque chose. Le vintage c'est bien quand tu es capable de faire le SAV.

Oui mais on sait tous que les enceintes de sono (enfin les monitors de studio) qui valent le coup coûtent cher et que les Wharfedale en question n'en font pas partie. Le vintage vaut le coup, car le choix entre des enceintes jetables fabriquées en Chine et des enceintes vintage réputées et faites pour durer est évident.

Avec les économies réalisées par Bunker Paname pour l'achat de ses disques, il peut se permettre de dépenser un peu pour de la qualité non?

francisl a écrit:
Avec les économies réalisées par Bunker Paname pour l'achat de ses disques, il peut se permettre de dépenser un peu pour de la qualité non?

Accessoirement il fait ce qu'il veut ... mais surtout ça serait vraiment bien que tu arrêtes de nous casser les burnes. Vraiment ... sans quoi je sens qu'il va falloir que tu envisages un déménagement.

francisl a écrit:

whereisbrian a écrit:
Avec les économies réalisées par Bunker Paname Punker Paname pour l'achat de ses disques, il peut se permettre de dépenser un peu pour de la qualité non?

Cher monsieur Francis L.......co (Pour rester poli et ne pas faire de mauvais jeu de mot avec votre nom )à ce que je sache, nous n'avons pas été élevé devant les mêmes bacs de disques

Et si mes économies faites sur l'achat de mes disques me permettent d'acheter des meilleurs baffles, cela me regarde et regarde les copains de ce forum qui jusqu’à présent ont des conseils avis certainement bien plus éclairants que les vôtres.

Par exemple celui de ce Forumiste

Dark Pink » 23 Oct 2016, 10:45
Il y a des boites qui réparent le vintage très bien, ils vont jusqu'à refaire des pièces à l'unité si c'est nécessaire mais il faut aligner sérieusement les talbins. Ca dépasse de loin la bonne occase.

Finalement j'ai trouvé d'occase des vieux Baffles Technics SB-CH7 première mouture pour 45 neuros la paire qui ont un son super, ça valait le coup d'attendre un peu pour remplacer mes vieux baffles qui étaient en bout de course

Par contre je pige pas trop ce système de doubles fiches derrière - si quelqu'un peut m'expliquer

Pour ma part j'ai branché les câbles sur Black et Red et ça passe trés bien

Je me suis renseigné auprès de mon expert car des trucs m'échappaient. J'ai eu des enceintes avec double bornier et j'ai dû moi aussi adapter et bridger faute de mieux. Bridger, ça veut dire relier les + et les - sur tes enceintes, donc mettre un fil entre le noir et le bleu d'une part et entre le rouge et le gris d'autre part, sinon, tes aigus doivent manquer de présence puisque tu n'as connecté que les graves pour le moment. Voilà un résumé de ce qu'on m'a répondu:
C'est de la bi-amplification avec un ampli pour les graves et un pour les aigus. Ils ne précisent pas à quelle fréquence des mediums on passe de l'un a l'autre, c'est con. Ce qu'ils précisent bien par contre, c'est qu'ils n'ont pas du tout prévu la même puissance et impédance pour les graves et les aigus. Du coup si on est tenté de bridger les - et les + (comme on fait toujours avec des enceintes qui permettent des séparer les fréquences parce qu'on a la flemme d'avoir deux amplis) on va avoir une impédance "incertaine" : additionner des impédances fixes ça revient à chercher l'inverse de l'addition des inverses des 2 impédances... C'est déjà relou, mais quand on sait que l'impédance d'un boomer et d'un tweeter sont variables suivant les fréquences et pas de la même manière, c'est encore pire.
Sinon, il y a aussi l'idée de pas avoir le même wattage pour les graves et les aigues : les graves demandent et développent plus de puissance que les aigus, ils trouvent ça logique de les traiter proportionnellement. Ca veut dire que l'ampli qui est fait pour aller avec ces enceintes doit être particulièrement chiadé dans ce sens et ne doit fonctionner correctement qu'avec ces enceintes.
Du coup, si on veut se brancher la dedans et qu'on a pas l'ampli fait pour :
- Si on veut respecter le concept de base il faut d'abord envoyer son signal dans un EQ splitter à fréquence de recouvrement variable, envoyer la sortie high dans un petit ampli sympa avec un potard de volume, envoyer la sortie low dans un ampli "sévèrement burné" aussi avec un potard de volume, envoyer la sortie du petit ampli d'aigus dans les bornes gris/bleu et envoyer la sortie du gros ampli des graves dans les bornes noir/rouge. A partir de là, on règle l'EQ pour que les fréquences soient coupées autour de la bonne fréquence de recouvrement (typiquement, on se cale sur 1 KHz, on écoute et on règle si ya besoin), puis on règle les volumes des graves et des aigus pour avoir un son homogène.
- Mais ce qui se passe le plus souvent : on bridge quand même les + et les - pour brancher n'importe quel ampli dedans et ça fait du son quand même.
Donc, bridgeons dans la joie

Punker paname a écrit:Finalement j'ai trouvé d'occase des vieux Baffles Technics SB-CH7 première mouture pour 45 neuros la paire qui ont un son super, ça valait le coup d'attendre un peu pour remplacer mes vieux baffles qui étaient en bout de course

Par contre je pige pas trop ce système de doubles fiches derrière - si quelqu'un peut m'expliquer

Pour ma part j'ai branché les câbles sur Black et Red et ça passe trés bien

Mais si, c'est simple !

Dark Pink a écrit:Je me suis renseigné auprès de mon expert car des trucs m'échappaient. J'ai eu des enceintes avec double bornier et j'ai dû moi aussi adapter et bridger faute de mieux. Bridger, ça veut dire relier les + et les - sur tes enceintes, donc mettre un fil entre le noir et le bleu d'une part et entre le rouge et le gris d'autre part, sinon, tes aigus doivent manquer de présence puisque tu n'as connecté que les graves pour le moment. Voilà un résumé de ce qu'on m'a répondu:
C'est de la bi-amplification avec un ampli pour les graves et un pour les aigus. Ils ne précisent pas à quelle fréquence des mediums on passe de l'un a l'autre, c'est con. Ce qu'ils précisent bien par contre, c'est qu'ils n'ont pas du tout prévu la même puissance et impédance pour les graves et les aigus. Du coup si on est tenté de bridger les - et les + (comme on fait toujours avec des enceintes qui permettent des séparer les fréquences parce qu'on a la flemme d'avoir deux amplis) on va avoir une impédance "incertaine" : additionner des impédances fixes ça revient à chercher l'inverse de l'addition des inverses des 2 impédances... C'est déjà relou, mais quand on sait que l'impédance d'un boomer et d'un tweeter sont variables suivant les fréquences et pas de la même manière, c'est encore pire.
Sinon, il y a aussi l'idée de pas avoir le même wattage pour les graves et les aigues : les graves demandent et développent plus de puissance que les aigus, ils trouvent ça logique de les traiter proportionnellement. Ca veut dire que l'ampli qui est fait pour aller avec ces enceintes doit être particulièrement chiadé dans ce sens et ne doit fonctionner correctement qu'avec ces enceintes.
Du coup, si on veut se brancher la dedans et qu'on a pas l'ampli fait pour :
- Si on veut respecter le concept de base il faut d'abord envoyer son signal dans un EQ splitter à fréquence de recouvrement variable, envoyer la sortie high dans un petit ampli sympa avec un potard de volume, envoyer la sortie low dans un ampli "sévèrement burné" aussi avec un potard de volume, envoyer la sortie du petit ampli d'aigus dans les bornes gris/bleu et envoyer la sortie du gros ampli des graves dans les bornes noir/rouge. A partir de là, on règle l'EQ pour que les fréquences soient coupées autour de la bonne fréquence de recouvrement (typiquement, on se cale sur 1 KHz, on écoute et on règle si ya besoin), puis on règle les volumes des graves et des aigus pour avoir un son homogène.
- Mais ce qui se passe le plus souvent : on bridge quand même les + et les - pour brancher n'importe quel ampli dedans et ça fait du son quand même.
Donc, bridgeons dans la joie

Merci pour ces infos même si j'ai pas vraiment pigé