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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - Mon TOP 10 hard

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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Dim Mai 02, 2010 8:46 pm 
Pour moi Hard Rock = racine blues contrairement au heavy métal qui n'a pas de racine blues.En fait, et ce n'est pas le 'Dictionnaire du Rock' (publié chez Robert Laffont) qui contredira ce qui suit, le heavy metal est, de prime abord, le synonyme de hard rock aux USA. Tout simplement.


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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Dim Mai 02, 2010 11:06 pm 
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Localisation: Le bout du monde
Mes 10 albums Hard rock préférés (période 70-80)
AC/DC Highway to hell
LED ZEPPELIN IV
DEEP PURPLE Machine head
BLACK SABBATH Paranoid
AC/DC Back in black
AEROSMITH Toys in the attics
THIN LIZZY Jailbreak
ALICE COOPER School's out
BUDGIE First
VAN HALEN First

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La musique est un cri qui vient de L'intérieur. B. LAVILLIERS


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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Lun Mai 03, 2010 12:14 am 
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Messages: 12953
Localisation: dernière porte a gauche
Disons qu'elles sont très marqué dans le hard.
Plus que dans n'importe quel rock. Ce que je veux dire par mon post, c'est que dans BS leblues est également plus présent que dans d'autres rock (moins que dans le hard, il est vrai)
je dirais que c'est plus le boogie que le blues qui apparait nettement dans le hard, si AC/DC est une forme de référence !
mais si tu prends Thin Lizzy ou Alice Cooper, on retrouve un peu de blues chez l'un, et peau de zob chez l'autre ! batez
moi je m'en cogne ma ref du hard c'est Motorhead (heavy ?? blues ?? boogie ?? bof... ça dépote c'est tout ce qui compte)
je vais y réflechir, j'aime bien ces top qui ne veulent rien dire angezz

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"la naïveté grotesque des enfants fait peine à voir, surtout si l'on veut bien la comparer à la maturité sereine qui caractérise les adultes. Par exemple, l'enfant croit au Père Noël. L'adulte, non. L'adulte ne croit pas au Père Noël. Il vote."


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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Lun Mai 03, 2010 12:26 am 
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Je me lance, j'ai fait un mélange entre ce que je considère comme du Hard Rock et ce que je considère comme du heavy métal au sens large. Je fais un top Hard Rock et un Top 5 heavy métal au sens large.


Métal :
Slayer : Reign in Blood
Metallica: Master of Puppets
RATM :Same
Judas PRiest : British Steal
Iron Maiden : Piece of Mind

Hard Rock

Thin Lizzy : Live and Dangerous
Deep Purple : In rock
Aerosmtih: Toys at the Attic
BÖC: Same
ACDC Back in black

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En perdant GF nous avons perdu un grand vide Fenyxx


Bono se pointe vers moi et me dit « Ça va fiston ? » Je ne suis pas ton fiston, connard. Ce mec là a fait un ou deux bons disques, mais de là à m'appeler fiston... (Liam Gallagher, 1995)


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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Lun Mai 03, 2010 12:35 am 
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Messages: 15010
Localisation: In the Heart of the City
la frontière entre le hard et le heavy est parfois très mince.
je crois que de nombreux groupes sont passés de l'un à l'autre au fil de leur carrière.

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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Lun Mai 03, 2010 12:38 am 
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Messages: 2205
Localisation: Chez moi
Allez hop, rapidos, mon top 6 :
- AC/DC : Back in black
- Blue Öyster Cult : Secret treaties
- Deep Purple : In rock
- Led Zeppelin : II
- Montrose : Montrose
- Van Halen : Van Halen

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"Chi va progo, va sano" (maxime zuffantienne)
"Dur alex, led sex !" (Bibi Fricotin)


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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Lun Mai 03, 2010 12:40 am 
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Inscription: Mar Fév 09, 2010 2:55 am
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Localisation: Le bout du monde
Le hard rock est une synthèse entre blues rock, garage ,rock'n roll et musique psychédélique. initié au début des seventies
Il se caractérise par l'utilisation de guitares saturées , basses et batteries et se décline en plusieurs sous genres : hard fm, heavy métal glam rock et rock progressif

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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Lun Mai 03, 2010 12:44 am 
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Inscription: Mar Nov 24, 2009 8:47 pm
Messages: 12680
Le hard rock est une synthèse entre blues rock, garage ,rock'n roll et musique psychédélique. initié au début des seventies
Il se caractérise par l'utilisation de guitares saturées , basses et batteries et se décline en plusieurs sous genres : hard fm, heavy métal glam rock et rock progressif


C'est la ou je suis pas d'accord car a se compte la , des groupes comme Iron Maiden et Metallica par exemple seraient du Hard Rock

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Bono se pointe vers moi et me dit « Ça va fiston ? » Je ne suis pas ton fiston, connard. Ce mec là a fait un ou deux bons disques, mais de là à m'appeler fiston... (Liam Gallagher, 1995)


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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Lun Mai 03, 2010 1:37 am 
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Messages: 8462
Mon top dix des meilleurs albums de Hard-Heavy piochés dans la période fin 70's-début 80's pour éviter les précurseurs (Led Zep, Deep Purple...) et les groupes qui viendront par la suite (Metallica, Slayer...), car j'ai décroché un peu à ce moment-là.
Hard ou heavy ? Je n'ai jamais su la différence et m'en fiche, Lester Bangs, lui, évoquait comme quasi différences les dates et l'année charnière serait 1976, je crois, ou encore les habits et l'attitude, certains les distinguent selon les influences dans les compos, d'autres encore selon la vitesse d'exécution, le hard serait plus plan-plan...)
Iron Maiden : The Number Of The Beast, difficile choix tant les trois premiers albums du groupe me sont chers, mais il y a Hallowed Be Thy Name.
Whitesnake : Come an' Get It, pour Coverdale, et les ex Deep Purple, le côté blues et Bernie Marsden.
Black Sabbath : Heaven & Hell pour Ronnie James et les compositions
Dio : Holy Diver : quelques intros au synthé mais l'essentiel (voix, mélodie et musicalité) demeure.
Scorpions : Blackout : hésitation entre l'excellent Tokyo Tapes, Lovedrive que j'aime beaucoup aussi. La production mastodonte est gigantesque.
Def Leppard : High 'n' Dry, pour les mélodies et le côté tranchant. Avant que le groupe ne sombre dans une production Hard FM clinquante.
Ac/dc : Highway To Hell : El classico, Je suis Bon Scott definitely.
UFO : Strangers In The Night : l'un des meilleurs live de tous les temps. Et une setlist qui est un best of.
Warning : Warning, un groupe français Led Zeppelinien, pour ne pas citer l'incontournable Trust.
Aerosmith : Rocks, le groupe ouvrira la porte à Van Halen et plus tard aux Guns and Metallica... ça joue à mort.

Comme toute liste, celle-ci ne vaut que pour le moment où je l'ai rédigée. Demain est un autre jour.

B.

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But my muse was out fucking in gutters all night long"


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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Lun Mai 03, 2010 1:44 am 
Hard ou heavy ? Je n'ai jamais su la différence et m'en ficheEn fait, et ce n'est pas le 'Dictionnaire du Rock' (publié chez Robert Laffont) qui contredira ce qui suit, le heavy metal est, de prime abord, le synonyme de hard rock aux USA. Tout simplement.


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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Lun Mai 03, 2010 3:12 am 
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Pour n'en citer que 10 :
-MC5 : Kick Out the Jams
-Stooges : Raw Power
-Pink Fairies : Never Never Land
-Blue Cheer : Vincebus Eruptum
-UFO : 1
-Deep Purple : In Rock
-Frijid Pink : 1
-Grand Funk Railroad : Live
-Who : Live at Leeds
-Hawkwind : Doremi Fasolatido
mais il y en a tant d'autres et des moins connus ...


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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Lun Mai 03, 2010 3:34 am 
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Led Zeppelin : Led Zep 1
Deep Purple : In Rock
Deep Purple : Machine Head
Black Sabbath : BS 1
Black Sabbath : Heaven & Hell
Iron Maiden : IM 1
AC-DC : Highway to Hell
Diamond Head : Borrowed Time
Rainbow : RB's Rainbow
UFO : No place to run

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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Lun Mai 03, 2010 3:42 am 
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Localisation: suisse
Deep Purple c'est du hard mais le Sab' c'est du heavy.


sauf qu'à l'èpoque (début 70 ) , on appelait pas Black Sabbath du Heavy-metal , car le mot heavy-metal n'existait tout simplement pas (du moins dans la musique) .
ce terme est apparu bien plus tard .

Black-Sabbath est LE groupe de hard-Rock , au son bien distinct , dont se sont influencés les fondateurs du heavy_metal .


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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Lun Mai 03, 2010 3:48 am 
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Localisation: In the Heart of the City
Deep Purple c'est du hard mais le Sab' c'est du heavy.


sauf qu'à l'èpoque (début 70 ) , on appelait pas Black Sabbath du Heavy-metal , car le mot heavy-metal n'existait tout simplement pas (du moins dans la musique) .
ce terme est apparu bien plus tard .

Black-Sabbath est LE groupe de hard-Rock , au son bien distinct , dont se sont influencés les fondateurs du heavy_metal .

Quelques infos sur le terme HEAVY METAL en provenance de Wikivoussaveztout

L'origine du terme heavy metal employé en musique est incertaine. Cette expression, utilisée depuis des siècles dans les secteurs de la chimie et de la métallurgie, est répertoriée sous cette acception dans le dictionnaire Oxford English Dictionary. L'une des premières utilisations du terme dans la culture populaire underground revient à l'écrivain américain William S. Burroughs qui, dans son roman The Soft Machine[36] (1961, La Machine molle en français), évoque un personnage du nom de « Uranian Willy, the Heavy Metal Kid ». Dans son roman suivant, Nova Express, publié en 1964, il développe ce thème plus avant encore en faisant de l'expression heavy metal une métaphore des drogues psycho-actives[37]. Au XIXe, ce terme était utilisé dans le jargon militaire pour signifier « artillerie lourde »[38].
Photographie du Hindenburg en feu, adaptée ensuite par Led Zeppelin pour la pochette de leur premier album (Led Zeppelin I)

Le premier emploi du terme heavy metal dans une chanson enregistrée remonte à 1968, dans la phrase « heavy metal thunder » qui figure dans le morceau Born to Be Wild de Steppenwolf[39],[38]. Cependant, Steppenwolf faisait là une référence au rugissement des motos[38]. D'après l'ouvrage The History of Heavy Metal, le terme fut emprunté au « hippiespeak » (« jargon des hippies »), heavy (« lourd ») se rapportant à toute chose capable de générer une humeur intense et metal qualifiant cette humeur potentiellement aiguisée, ou lourde, comme le métal. En effet, avant l'apparition du heavy metal, le terme « heavy » ne correspondait à aucun genre musical en particulier et était plutôt utilisé, notamment dans le mouvement hippie, pour désigner tout ce qui dégageait une atmosphère avec une certaine puissance[38]. Le mot heavy (dans son acception signifiant « sérieux » ou « profond » en argot américain[40]) était entré quelque temps auparavant dans le jargon de la contre-culture, notamment celui de la Beat generation, et on trouvait déjà couramment des références à la heavy music, cette expression désignant une musique aux variations plus lentes et plus amplifiées que celles de la musique populaire standard de l'époque. À titre d'illustration, on peut citer le groupe Iron Butterfly, qui fit ses débuts à San Diego en 1966, son nom évocateur (littéralement, « papillon de fer ») étant expliqué sur la pochette de l'un de ses albums : « Iron symbolisait quelque chose de lourd dans le son et Butterfly représentait la lumière, attachante et versatile... un objet librement utilisable par l'imagination. » Qui plus est, le premier album de ce groupe, sorti en 1968, s'intitulait Heavy. Enfin, le fait que le nom même de Led Zeppelin, en partie inspiré par Keith Moon qui avait déclaré que le groupe allait « tomber comme un ballon de plomb »[41], ait incorporé dans sa sonorité l'appellation d'un métal lourd (heavy metal) — le plomb, « lead » en anglais, prononcé led — pourrait avoir scellé le début de la consécration de cette expression.

Autre hypothèse : à la fin des années 1960, Birmingham, qui était encore un haut lieu de l'industrie en Angleterre (de la métallurgie, en particulier), voyait graviter dans ses environs de nombreux groupes de rock, comme The Move ou Black Sabbath, et certains suggèrent que le terme heavy metal pourrait avoir un lien avec les activités de ce pôle industriel britannique. Ainsi, la biographie de The Move indique que le son du groupe est attribuable à son recours aux riffs de guitare « lourds » (heavy en anglais) qui étaient alors populaires dans les « metal Midlands » (partie centrale de l'Angleterre, englobant la ville de Birmingham).[réf. nécessaire]

Sandy Pearlman, le producteur, manager et auteur des chansons des débuts du groupe Blue Öyster Cult, soutient qu'il a été, dans les années 1970, le tout premier à employer le terme heavy metal dans le contexte de la musique rock. Et il est vrai qu'il fut à cette époque l'un des pionniers de la critique de rock, en sa qualité de collaborateur du magazine américain Crawdaddy![42], où il publia en 1971 une critique de l'album The Notorious Byrd Brothers des Byrds dans laquelle il fit usage de l'expression heavy metal pour qualifier l'un des morceaux présents sur le disque, Artificial Energy[43]. Autre relation entre Sandy Pearlman et le sens premier de l'expression heavy metal : sa conception, dans le cadre de l'élaboration de l'imagerie propre au groupe, d'un symbole inspiré du symbole alchimique du plomb, l'un des métaux les plus lourds. Instinctivement, il mit ensuite ce terme en avant pour décrire le style de la musique de Blue Öyster Cult.

Une hypothèse concernant l'origine du genre fut avancée par « Chas » Chandler, manager de The Jimi Hendrix Experience en 1969, dans un entretien qu'il accorda en 1995 à l'émission Rock and Roll d'une chaîne américaine du réseau PBS. Selon lui, « le terme "heavy metal" est apparu dans un article du New York Times relatant une performance de Jimi Hendrix ». Il rapporta en outre que l'auteur de l'article écrivait qu'écouter The Jimi Hendrix Experience, c'était « ... comme écouter du métal lourd (heavy metal) qui tombe du ciel. »

Il semble que le premier usage bien documenté du terme heavy metal pour décrire précisément un style de musique soit apparu dans le numéro de mai 1971 du magazine américain Creem, dans une critique de l'album Kingdom Come de Sir Lord Baltimore. Dans cette critique, l'auteur, en:Mike Saunders, déclare que « Sir Lord Baltimore semble maîtriser à la perfection la plupart des ficelles du heavy metal »[44]. Par la suite, c'est au critique Lester Bangs, grande figure de la critique rock et notamment du mensuel Creem, que l'on attribua la popularisation du terme heavy metal, au début des années 1970, pour qualifier le style de groupes comme Led Zeppelin et Black Sabbath[45],[46].

Si, à l'origine, le terme heavy metal a parfois revêtu une connotation péjorative sous la plume de certains critiques, les fans du genre se le sont toutefois rapidement approprié. De la même manière, des groupes déjà bien établis, comme Deep Purple, qui venaient de la pop ou du rock progressif, se sont immédiatement réclamés du heavy metal, saisissant l'occasion pour épouser une approche plus agressive de leur musique, en décuplant les effets de distorsion et d'amplification[46]. Cependant, Jon Lord, le claviériste de Deep Purple, déclara au magazine Kerrang! que son groupe ne joue pas de heavy metal et qu'il n'en jouera jamais voulant ainsi se distancer des porteurs de bracelets cloutés et de ceux qui posent en crachant du sang[46].

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 Sujet du message: Re: Mon TOP 10 hard
MessagePosté: Lun Mai 03, 2010 4:14 am 
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Inscription: Lun Déc 17, 2007 5:56 am
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Localisation: suisse
De la même manière, des groupes déjà bien établis, comme Deep Purple, qui venaient de la pop ou du rock progressif, se sont immédiatement réclamés du heavy metal,
Faux !
Deep Purple a toujours renié d'appartenir au Heavy Metal , j'ai à quelque part un interview de Ian Paice , qui dit que purple ne s'est jamais identifié à ce Style , qu'il juge anti-mélodieux et dénué de sensibilité , au profil de la puissance , du volume , du martellement à tempo hyper rapide .


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