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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - Commencer dans le hard rock ?

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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 5:24 am 
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Tout à fait. Mais ce qui m'embête, c'est que l'on classe (comme pour tout d'ailleurs) trop de groupes différents dans le Hard rock "d'aujourd'hui". Mettre sur un même pied Iron Maidon, les Guns, Led Zep et Whitesnake, ça ne veut plus rien dire... ehzz

Je suis d'accord avec toi, il faudrait demander à Leroybrown, auteur de ce topic, ce qu'il entend par Hard Rock...

Même les journalistes spécialisés, croniqueurs et autres s'emmêlent les pinceaux avec ces étiquettes ! :lol:

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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 5:37 am 
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Tout à fait. Mais ce qui m'embête, c'est que l'on classe (comme pour tout d'ailleurs) trop de groupes différents dans le Hard rock "d'aujourd'hui". Mettre sur un même pied Iron Maiden, les Guns, Led Zep et Whitesnake, ça ne veut plus rien dire... ehzz

Ah ! c'est étrange ! Pour moi, ce classement ne me choque pas du tout, et je le trouve même assez cohérent...

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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 2:28 pm 
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On avait déja eu un débat sur la définition de Hard Rock il me semble et la limite entre Hard et Heavy.

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Bono se pointe vers moi et me dit « Ça va fiston ? » Je ne suis pas ton fiston, connard. Ce mec là a fait un ou deux bons disques, mais de là à m'appeler fiston... (Liam Gallagher, 1995)


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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 3:14 pm 
Qu'un genre évolue est bien normale. Le blues a évolué, la pop des Beatles et de Coldplay ou de Blur sont différentes. Pour revenir au hard rock, j'en ai brièvement parlé dans mon premier post. Il y a une suite logique et temporelle dans l'évolution du rock'n'roll pur et dur d'Eddie Cochran (par exemple) et le son brutal du deuxième album de Led Zep. Ce bon vieux rock'n'roll et blues tombent dans l'oublie aux Etats Unis quand ils débarquent à Londres et donnent des idées aux Yardbirds, John Mayall, Blue Cheer ... Les racines du rock'n'roll sont, entre autre, le blues, les racines du hard rock sont le blues et le rock'n'roll. Le coté révolté, enragé, "violent" trouvent son origine dans le rock'n'roll ; les mélodies endiablées, les solos survoltés, les idées noires sont venus tout droit du blues. Les années 60 et dès 1964, c'est l'échelle du groupe de rock le plus solide ... John Mayall, Yardbirds, Cream, Jeff Beck Group, Led Zeppelin, Mountain, Cactus ... Un point commun, le blues !
Et si je pose la question, cité trois groupes de hard rock, les gens vont surement me répondre Led Zep, Deep Purple et Black Sabbath. Un seul des trois élus trouve son son dans le blues, Led Zep. Il y avait donc autre chose à dire, faire avec une guitare et un orgue. Deep Purple construit des mélodies brutales et évolutives, voire complexes pour obtenir des chansons particulièrement relevées. Black Sabbath assombrie le tableau avec un son distendu et plus caverneux. Voyez ici trois piliers de trois styles différents qui vont engendrer des évolutions aussi diverses que variées. Chacun va aller de sa petite idée, de sa sur enchère. De Deep Purple on arrive à Rainbow mais aussi à Metallica sur certain point, à Malmsteen ... De Led Zeppelin on dérive vers des Guns N Roses, BOC et autres musiciens survoltés (Extrem). De Black Sabbath il y a profusion avec le Doom Rock, un sous genre du hard rock issu du son Sabbath, incroyable non ?

Quelques uns font figures d'extra terrestre dans le milieu. Humble Pie, AC/DC, Free/Bad Co. sont des enfants cachés des deux premiers albums de Led Zep (les plus hard rock il faut bien le dire). Thin Lizzy a un son unique, pêchu et coloré (un peu comme le Grand Funk de l'autre coté du l'océan). Aux Etats Unis le hard rock connait ses heures de gloire dans les années 80 avec l'arrivé du surdoué Eddie Van Halen et son jeu guitaristique particulier qui rénove le genre de font en comble. Si dans les années 70, le hard rock se sublime dans des solos complexes, parfois blues et sulfureux, dans les années 80, les groupes de hard rock vont riffer et accélérer sans cesse et en perdant leur latin, le blues. Auparavant sur le Nouveau continent, le hard rock pur et dur n'avait pas de représentant solide jusqu'à l'arrivé du rock sudiste qui, on peut le voire comme ça, est le hard rock américain. Lynyrd skynyrd, Blackfoot, Point Blank, Molly Hatchet, Montrose, The Outlaws moissonnent une herbe sauvage dans un champ de jeunes animés par les hymnes de ces groupes. Au Nord, mais au delà de la frontière, les canadiens ne laissent rien au hasard et nous offre quelques brûlots de groupes de leurs compositions. Guess Who, BTO, Rush, Moxy, Triumph ne sont pas avare en riffs et mélodies. Au faites seul le BOC et le Grand Funk animent la scène hard rock US largement mené par les Anglais.

Ici, j'espère, que la complexité du genre "Hard Rock" est révélé. Tout ne se trouve pas dans un solo de guitare et dans une voix rocailleuse, sur un album, dans une carrière de guitariste. Ce monde est vaste et, je pense, que chacun d'autre nous trouve son hard rock. Bon voyage.

roizz


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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 3:56 pm 
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Brownsville Station - Lequel ? Probablement NO BS

Je connais ce groupe, d'excellents musiciens, par ailleurs, j'ai l'album éponyme de 77, je vais donc m'empresser de découvrir celui-là, d'autant qu'il date de 1970 !! ça promet !! clinzz

J'avais acheté le "Air Station Special" par hasard un jour, un mec vendait enormement d'albums des Beatles, en regardant très vite fait, j'ai vu 4 gars, je me suis dit que c'était un pirate, pour 1 euros j'ai pris, et en le mettant sur la platine, LA claque, c'était pas les Beatles, mais un excellent album de Hard


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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 4:01 pm 
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Pour un petit viatique initiatique de base et pas contrariant :
Jimi Hendrix Experience / Are You Experienced
Cream / Wheels Of Fire
Led Zeppelin / I
Deep Purple / In Rock
Black Sabbath / Paranoid
Uriah Heep / Very 'Eavy, Very 'Umble
Et si après le sujet mord, Warhorse, Blues Creation, Sir Lord Baltimore, etc, etc :lol:


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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 4:06 pm 
Le In rock n'est pas ce qu'il y a de plus facile. Il est assez violent. Le Made in Japan ou le Machinehead peuvent introduire Deep Purple. Puis dans la même veine tu cites le premier Uriah Heep qui est tout à génial.

roizz


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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 4:10 pm 
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Localisation: Entre deux eaux...
J'avais acheté le "Air Station Special" par hasard un jour, un mec vendait enormement d'albums des Beatles, en regardant très vite fait, j'ai vu 4 gars, je me suis dit que c'était un pirate, pour 1 euros j'ai pris, et en le mettant sur la platine, LA claque, c'était pas les Beatles, mais un excellent album de Hard

Je confirme, j'ai découvert l'album de 77 par hasard et pareil, j'ai pris une grosse claque, j'attends de trouver le premier maintenant ! miamzz

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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 5:56 pm 
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Le In rock n'est pas ce qu'il y a de plus facile. Il est assez violent.Oui, mais n'est-ce pas la caractéristique première du hard-rock, quelque part ? Les deux autres Purple dont tu parles n'ont pas la dimension de manifeste que possède In Rock. Blackmore avait souhaité jouer cette carte, pour surfer sur la vague lancée par Led Zeppelin, et c'est à ce prétexte qu'il a oeuvré pour détourner Deep Purple du courant clacissicisant. Je me souviens qu'il aurait dit à Lord, à propos de la démarche liée à la conception de In Rock, un truc du genre "Essayons dans cette voie, et si ça ne marche pas, je te promets de jouer des concertos rock/symphonique tout le restant de ma vie". Néanmoins, oui, c'est vraiment violent, ça te saute à la gueule dès les premières secondes de Speed King et ça hurle encore et toujours jusque dans le fade-out de "Hard Lovin' Man"; entre les deux ça triture, ça gifle, ça hurle... Oui, pour commencer à écouter du hard rock, c'est peut-être LE disque que je conseillerais. Si le mec trouve ça trop violent, qu'il écoute Queen ! :lol:
Puis dans la même veine tu cites le premier Uriah Heep qui est tout à génial.Le premier Uriah Heep, oui, vraiment un modèle du genre... Conçu dans une salle de répète du Hanwell Community Centre à Londres, alors que dans une autre salle à côté, Deep Purple élaborait ce qui deviendrait In Rock. Ceci expliquant très certainement cela. sifflz


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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 6:03 pm 
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Le In rock n'est pas ce qu'il y a de plus facile. Il est assez violent. Le Made in Japan ou le Machinehead peuvent introduire Deep Purple. Puis dans la même veine tu cites le premier Uriah Heep qui est tout à génial.

roizz

ça c'est ce que j'aime, du moment que cela ne soit pas trop "violent" sourirezz

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La musique donne une âme à nos coeurs et des ailes à la pensée. [Platon]


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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 6:07 pm 
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Localisation: Rillettesland
ça c'est ce que j'aime, du moment que cela ne soit pas trop "violent" sourirezzOui, In Rock est tout de même assez extrême dans le genre et pour l'époque.


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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 6:08 pm 
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J'avais acheté le "Air Station Special" par hasard un jour, un mec vendait enormement d'albums des Beatles, en regardant très vite fait, j'ai vu 4 gars, je me suis dit que c'était un pirate, pour 1 euros j'ai pris, et en le mettant sur la platine, LA claque, c'était pas les Beatles, mais un excellent album de Hard
Je confirme, j'ai découvert l'album de 77 par hasard et pareil, j'ai pris une grosse claque, j'attends de trouver le premier maintenant ! miamzz
BS a commencer à acquérir un son à peu près hard à partir de l'arrivée de Bruce Nazarian, grosso-merdo, mais je citerais plutôt Budgie pour représenter le genre. Les premiers albums du groupe sont plus proches d'une filiation/perpétuation rock comme celle des Flamin' Groovies, carburant à la pompe boogie et un peu glam.
Je suis pas certain d'avoir vu le nom de Aerosmith jusqu'à mes lignes. Et pourtant, tout ça. Ted Nugent est gros magnon réac, mais ses premiers LP solo sont des modèles de genre.

_________________
Il est parfaitement superflu de connaître les choses dont on parle. Je dirais même que la sincérité en général dénote un certain manque d'imagination.


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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 6:13 pm 
C'est bien ce que je pensais. Les non amateurs de hard rock sont repoussé par la violence musicale du genre. Pourtant il n'y a pas que des bouchers. In rock est violent et si tu colles Speed King a un non avertir, il part en courant. Et je le comprend. Tu lui fait écouter Gypsy d'Uriah Heep est tu as plus de chance de séduire ton novice.

roizz


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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 6:16 pm 
J'avais acheté le "Air Station Special" par hasard un jour, un mec vendait enormement d'albums des Beatles, en regardant très vite fait, j'ai vu 4 gars, je me suis dit que c'était un pirate, pour 1 euros j'ai pris, et en le mettant sur la platine, LA claque, c'était pas les Beatles, mais un excellent album de Hard
Je confirme, j'ai découvert l'album de 77 par hasard et pareil, j'ai pris une grosse claque, j'attends de trouver le premier maintenant ! miamzz
BS a commencer à acquérir un son à peu près hard à partir de l'arrivée de Bruce Nazarian, grosso-merdo, mais je citerais plutôt Budgie pour représenter le genre. Les premiers albums du groupe sont plus proches d'une filiation/perpétuation rock comme celle des Flamin' Groovies, carburant à la pompe boogie et un peu glam.
Je suis pas certain d'avoir vu le nom de Aerosmith jusqu'à mes lignes. Et pourtant, tout ça. Ted Nugent est gros magnon réac, mais ses premiers LP solo sont des modèles de genre.

Aerosmith est aussi superbe pour commencer (tient ils sont américains d'ailleurs :lol: ). Rocks est une pépite (cf la pochette).

roizz


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 Sujet du message: Re: Commencer dans le hard rock ?
MessagePosté: Mer Oct 06, 2010 6:17 pm 
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Inscription: Ven Aoû 27, 2010 8:06 pm
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Et les barbus de ZZ Top ?
Ils ont quand mêmes des chansons assez sympa !!
Mais c'est comme Aérosmith, faut faire le tri...


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